Re: [新聞] 川普稱瘧疾藥可治武漢肺炎 專家當場

作者: ABBOBO (阿寶)   2020-03-23 10:56:34
針對這個藥吳偉愷醫師今天臉書又分享兩則消息
1.上海復旦大學中山醫院感染科主任分享上海地區COVID-19的診治經驗,提到
他們觀察到在2月5日之後,病患進展到重症與危重症的比例明顯下降
(22.9%->7.4%),而他們認為治療方面最大的差異在於使用了
羥氯奎(hydroxychloroquine)。
http://0rz.tw/Ryx2U
2.紐約市Lenox Hill醫院醫師與美國FOX新聞台連線分享目前他所觀察
約100名中重度COVID-19患者使用hydroxychloroquine的治療效果
他們有100例患者,使用hydroxychloroquine後死亡為零
http://0rz.tw/9NxQT
此外昨天記者會食藥署說,此藥的效果主要在,阻礙病毒表面蛋白被
裂解「脫殼」, 但其實另一個重要機制是,ACE2受體醣化也會受
抑制,減低細胞被病毒附著的機率,不知食藥署是漏了講,還是真不知
就不知道了,如果是真不清楚,真的要打屁股了。
最後提股票點,給一些在恐慌的人,想說的一句話是,每次的重跌
一定會伴隨這很多負面消息,然後有些人會告訴你,就算沒躲過
下跌(吃到完整下跌段),但持有到底,長期勝率是很高的
這時候你一定會聽到一句話
"這 次 不 一 樣"
然後巴拉巴拉的說一些哪裡不一樣的理由
如現在QE也沒有用了。
不健忘的人,應該在去年聽到很多人說不會崩
只要QE就好了,一直灑幣一直爽,不用怕,跟現在說QE也沒用的人不
知道是不是同一群就不知道了。
相信我上次08年時也是很多負面消息,也還是聽到 "這 次 不 一 樣"
但結果是每次都一樣,持有的人還是最後的贏家
在這次下跌前,美國整體數據是非常強勁的(詳細數據就不貼了,現在應該
也沒人在看了吧),如果你不預期這疫情永遠無法解決,你可以試者思考
如果事情沒這麼悲觀,美國經濟在第三或第四季,開始恢復,搭配
現在極低利率,寬鬆貨幣,加上各國陸續出台的財政刺激,未來經濟的反彈
會是一個甚麼樣的光景?
最後提一下自己目前狀況,在去年第四期前,個人持股
近100%(都美股大盤SPY跟QQQ ETF,個人不碰個股,這多年來持股一直在高
水位80%~100%)
第四季到今年第一季,陸續減碼至
7成持股(只覺得漲高,今年可能會有個修正10%~15%上下,壓根沒想到什麼武漢病毒)
目前已增持到8成5(期間只買沒賣,所以現在報酬當然是很難看啦),今天如有在
大跌,應該會持股至9成到9成5
個人認為現在狗離主人非常遠,一樣給點時間,讓時間說話吧
PS:有人說要加碼敢麻不等最低點再加碼
我只能說,我要是知道最低點,我早就億萬富翁了
就像我覺得漲高了點(不等於股市要崩了),開始做點減碼也不是減
到波段最高點
我高點猜不到,低點當然也猜不到,相對低就夠了
※ 引述《ABBOBO (阿寶)》之銘言:
: 推文提到的法國研究,昨天有一篇FB文章可以參考
: https://www.facebook.com/weikaiwu0115/posts/3448523735163583
: 轉貼臺大醫院北護分院腸胃科吳偉愷醫師臉書貼文。
: ============ 吹起反攻號角的分隔線 ===============
: 今天新聞開始報導奎寧對抗武漢病毒的潛在療效(老藥新用2.0)。相信未來數週相關資訊
: 應該會暴增,究竟能否證實療效,在幾乎傾全人類之力的情況下,結果應該很快就會揭曉
: 。
: 簡單說明一下為何我對這一個古老抗瘧疾的藥物,在目前全球束手無策的新興疾病上會抱
: 持著這麼樂觀的態度。
: 先說結論
: 最主要原因是一週前看到法國馬賽大學感染研究中心Didier Raoult釋出的臨床報告 [1]
: 。此份報告相信國內很多醫學專家今天應該都看過了,是一份open-labeled,
: non-randomized 樣本數不高(n=36),但結果卻相當令人鼓舞的臨床資料。20位受試者接
: 受每日600mg口服劑量的奎寧,與16位支持性療法進行比較,發現在介入第三天後,病毒
: 轉陰率就有顯著差異,且差異一直持續擴大到第六天。而20位服用奎寧的其中6位額外服
: 用Azithromycin (500mg->250mg/day) 病毒轉陰率效果尤佳,6位病人在介入第五天全部
: 轉陰。
: 這個結果對熟悉臨床研究個體變異性的人來說,是好到不可思議的數據,因為在n值接近
: 動物實驗數目的情況下差異居然能如此明顯,表示effect size應該相當大。因此只要數
: 據足以採信,進行較大規模的臨床試驗成功率是非常高的。
: 剛好公開發表這篇數據的作者是我敬仰已久的Didier Raoult (最近幾年都在追蹤他們的
: 腸道微生物相培養體研究),是一位歐洲微生物學界相當權威的感染醫學指標泰斗,其背
: 書數據之可信度應該很高,也因此法國政府才立刻啟動30萬人規模的臨床試驗 [2],美國
: FDA也同步跟進全面展開研究 [3]。
: 事實上,奎寧對COVID-19的療效已經在前一波中國和韓國疫情爆發的使用經驗釋放出訊息
: [4],也持續納入這兩國的治療指引 [5,6],只是正式臨床研究還在進行,還未有正式發
: 表的文獻 。歐洲國家因為疫情爆發,也紛紛納入治療指引開始大規模使用 [7]。前幾天
: 中國已在NEJM發表 lopinavir/ritanavir的結果 [8],相信奎寧的正式臨床數據應該很快
: 就會公布,大家可以拭目以待。
: 至於奎寧為何會對COVID-19有效果呢?
: 除了大家熟知的免疫調節之外,事實上在15年前SARS時期,就有人拿來進行抗病毒機轉的
: 探討 [9]。 包括可能透過增加endosome pH值阻止病毒與細胞融合與干擾接合COVID-19的
: 細胞受器醣基化來阻絕病毒感染細胞。今年以同樣的model用在COVID-19上也獲得成功,
: 陸續發表在兩篇Nature子刊 [10, 11],雖然都是in vitro study,但有效劑量是過去臨
: 床使用奎寧很容易達到的血中藥物濃度[12]。
: 當然機轉還有很多值得探討,不過臨床上有沒有效應該還是大家最關心的,因此奎寧治療
: COVID-19的討論度正式大幅攀升,主要還是來自於Didier Raoult的這篇小規模臨床研究
: [1]。
: 再來講副作用
: 人對未知都會產生恐懼心理,這次的COVID-19就是很好的例子。雖然奎寧是一個超過一百
: 年歷史的抗瘧疾老藥,但現代醫師有使用經驗的真的不多,幾乎只有風濕免疫科醫師拿來
: 當作免疫調節劑,治療各種免疫疾病使用 (老藥新用1.0),所以風濕免疫科的醫師,應該
: 最有資格來回答此藥副作用。我自己是腸胃科,從未開立過此藥,但詢問風濕免疫科的前
: 輩們,都說這是一個藥性蠻溫和的藥。
: 事實上,這幾年我也偷偷觀察這個藥一段時間 ,因為風濕科用的很廣泛,我身邊不少
: 疑似輕症自體免疫疾病的同事都有在吃奎寧,多半反應不錯,且確實是鮮少聽到有
: 嚴重的不良反應發生。
: 此藥因歷史悠久,副作用也很清楚,最主要是視網膜病變,不過似乎要大量(>1g/day)長
: 期(數年?)使用,才比較容易發生,且早期停藥大多可逆 [13]。
: 因此,相對於目前還未上市,風險還許多未知的藥 (如瑞德希韋),奎寧相較之下其實安
: 全多了。
: 價格
: 價格就不用講了,一顆2.26元佛心價,如果有效真的是全人類福音
: 方便性
: 口服吸收率高 (瑞德希韋目前好像只有針劑)
: 預防
: 這點爭議性比較大一些,因為雖然目前in vitro study有顯示預防效果,但還沒有臨床數
: 據支持,而預防性的臨床研究也不會像治療性研究那麼快完成,所以還需要一些時間
: [14, 15] (不過速度應該會比疫苗快就是了)。
: 如果最後真能實現預防效果,屆時就是人類吹起反攻號角的時刻了。
: PS. 參考文獻請直接點臉書的原文底下
: https://www.facebook.com/weikaiwu0115/posts/3448523735163583
: ※ 引述《callhek (沒錢住帝寶)》之銘言:
: : 作者: iso2288 (儒表道骨佛心) 看板: Gossiping
: : 標題: [新聞] 川普稱瘧疾藥可治武漢肺炎 專家當場駁斥
: : 時間: Sun Mar 22 00:45:03 2020
: : 1.媒體來源:
: : 中央社
: : 2.記者署名
: : 陳彥鈞
: : 3.完整新聞標題:
: : 川普稱瘧疾藥可治武漢肺炎 專家當場駁斥說沒效
: : 4.完整新聞內文:
: : 用來治療瘧疾的羥氯奎寧對於武漢肺炎是否有效,美國總統川普在一場記者會與公衛專家
: : 佛奇各說各話,佛奇不認同川普認為瘧疾藥可治療武漢肺炎的樂觀言論,當場說沒有療效
: : 。
: : 美國國家過敏與傳染病研究院(National Institute of Allergy and Infectious
: : Diseases)院長佛奇(Anthony Fauci)今天公開與川普爭論瘧疾藥對武漢肺炎是否具有
: : 療效。
: : 川普與佛奇在白宮每日疫情簡報上各執一詞的畫面就在電視上播出,記者就羥氯奎寧(
: : hydroxychloroquine)能否用來預防武漢肺炎這項問題,輪流對佛奇與川普發問。
: : 佛奇直接表態:「沒效,答案就是不行。」他還肯定地說:「充其量就是傳聞,這沒有對
: : 照臨床試驗,因此話不能下定論。」
: : 輪到川普回答時,他認為武漢肺炎不會沒有靈丹可解,「也許有,也許沒有,要看看才知
: : 道。這是非常有效的藥,等著看吧。」川普堅持自己樂觀看法的同時,也避免直接挑戰佛
: : 奇。
: : 氯奎寧(Chloroquine)及羥氯奎寧都可以用來治療瘧疾,但近來中國與法國的部分研究
: : 者認為氯奎寧對武漢肺炎有效,因而給患者使用,但也有科學家認為需要更多的試驗才能
: : 證明氯奎寧安全、有效。
: : 就在川普連日的樂觀言論後,奈及利亞拉哥斯市(Lagos)當局今天指出,當地醫院出現
: : 使用氯奎寧的中毒病例。
: : 拉哥斯衛生當局官員阿沃柯亞(Ore Awokoya)表示,已出現2起中毒案例,患者目前在拉
: : 哥斯住院治療,且未來幾天中毒病例很可能越來越多。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址):
: : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202003210283.aspx
: : 6.備註:
: : 風險好亂
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2020-03-23 11:18:00
我ok 你歐印
作者: wheateardoll (半分妝成雪霜天)   2020-03-23 12:10:00
本來數據好看也只是舉債吹的泡泡而已,爆掉理所當然
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2020-03-23 12:24:00
別勸了,他們恐慌賣才有便宜的進場時機

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