作者:
Capufish (Capufish)
2022-09-30 22:32:16※ 引述《icelaw ()》之銘言：
你提到的這些問題很多我都還沒寫成文章
所以不太想回覆
因為講太簡單會被挑毛病，講太細又太費時，不如寫成文章
但不回覆又感覺不舒服，我還是簡短講
: 這篇講的"過去"回測數據都沒錯
: 但我要講的是 關於 風險面的觀點
: 正二的報酬主要來自
: 1.成分股的淨值上漲x2
: 2.逆價差 x2
: 過去十幾年是大多頭 所以不管是1 還是 2都可以吃到
: 所以正2的績效就很好
: 但遇到今年這種大跌的空頭年會怎樣呢
: 1.成分股的淨值下跌 x2
下跌並沒有 x2
以今年為例，報酬指數下跌 -22.91％
兩倍槓桿應該要下跌 -45.82％
但 00675L 只下跌 -41.70％
這是長期下跌產生的複利偏移（跌比較少一些）
https://imgur.com/cLGvjmM
（不拿 00631L 是因為被 0050 給拖累了）
: 2.逆價差*0 吃不到逆價差
: 大盤沒有填息就吃不到逆價差 就沒有回血
: 所以不要想說 正2在多頭的時候 可以吃2倍逆價差
: 空頭也可以吃2倍逆價差來回血 就是無法
這個說法對一半，但只要價差有收斂，還是能夠吃到逆價差
: 反觀原型的ETF 0050
: 1.成分股的淨值下跌 x1
: 2.配息 沒填息的狀態就是左手換右手 (但股息還是有落入口袋 也沒損失)
如果你每次都股息入袋，長期不投入的話報酬會落後大盤非常多喔
: 如果用加權報酬指數的觀點來看 不管有沒有填息都沒差
: 結語: 1.在空頭年 正2會有正報酬的績效?
: 空頭年陳分股下跌 淨值就會下跌*2+逆價差*0 吃不到回血
: 空頭年你買正2一定是賠的 不會因此賺錢
這個說法也不對，逆價差這東西，反而是空頭時吃得更多
逆價差的由來是大家看空，所以不想用原本的價格接，變成轉倉價格更低
這時的逆價差會擴大（大家都怕死不敢接
而持有期貨仍持續轉倉的人，就有機會吃到這塊超額報酬
https://reurl.cc/MNQA7K
簡單來說，逆價差會擴大就是因為大家看空
你不看空，反而沒有逆價差可以吃
（如果大家都看好，反而變成正價差）
因此，空頭年吃到的逆價差，都會在多頭年補更多回來
（等於用便宜的價格，降低期貨的持倉成本）
: 就算你沉醉在過去美好的數據 對現在就是一點意義都沒有
: 因為你沒辦法搭時光機到過去買正二
: 2.至於正二這幾年攢下來的績效會不會在大空頭年 敗光
: 我想觀察的是這點
: 如果原型大盤ETF跌超過50%以上 正2還能剩下多少 這也是我質疑的地方
: 因為過去吃到的逆價差 一樣在空頭年下跌的時候 會被一樣的比例跌下去
: 如果跌太多 代表你過去的逆價差+陳分股上漲的報酬 會被敗光
你可能質疑，既然逆價差這麼好，怎麼沒有人要吃？
答案很簡單，因為你看空啊
看看現在市場的環境，給你逆價差，叫你作多期貨，你敢不敢做？
很大機率不敢
但就是因為不敢才有逆價差存在
大家都敢，就沒逆價差了
但 正2 因為是基金經理轉倉
他也不管敢不敢，反正你敢來多少逆價差，我就吃多少
反而克服了人性，吃到大量的逆價差
2015/01～2022/09 這段時間的逆價差有幾點你知道嗎？
總共 5589 點
也就是說，只要你長期無限轉倉，這 5589 點就是你吃到的
但你肯定做不到，因為雜訊太多
轉倉時你肯定會想，現在好像不適合作多，我先空手好了
結果就錯過逆價差
而 正2 靠著基金經理的操作自動轉倉
吃到兩倍轉倉，也就是 11178 點
來，你告訴我，長期下來怎麼輸？
這就是為什麼大多數人用槓桿 ETF 作多，會比期貨好的原因
因為你自己操作，很難吃到全部的價差
https://reurl.cc/LMO09X
: 所以目前觀察到投資正二的最大風險 就在於原型大盤ETF的跌幅 不能太大
這點沒錯，所以要用曝險比例去控制風險
https://reurl.cc/RXV639
當你用 50％ 的資金去投資正2，很難輸給 0050
https://reurl.cc/oQM9NQ
以上，希望有解答冰律大大的疑問
謝謝大家
正常討論 一堆雜魚在旁邊喊熱 之前還有討論用嘲諷口氣 這兩篇沒啥問題 旁人就乖乖長見識就好另外推兩位當事人 股板廢文該學學了吧信的人這波可以分批正二 拉長看看誰贏的多 連師傅都有參與 正二哥還是滿厲害的 對錯之後揭曉啊
作者: snoopy790428 (snoopy) 2022-10-01 00:53:00
從2020 3月反彈開始 大家看空就一直逆價差到18000正2爽翻
這2篇討論不錯呀，但我現在買負3倍ETF要吃到正二逆價差，重點還是要撐過空頭如果吃逆價差的過程先戰死就沒意義了
融資買槓桿ETF，問題不在風險，而是成本。你用20%的資金去融資買正2，跟你用50%現金買正2，曝險比例都是一樣的。只是融資會有借貸成本和維持率的問題，會在你的投資策略中增加更多變因。槓桿本身並不代表高風險，高風險是來自於過大的曝險比例和不嚴守紀律。適當使用槓桿，可以讓你的資金配置更有效率，而且風險甚至比同樣曝險比例的無槓桿還低。逆價差必然會出現，因為空頭趨勢下，投資人傾向偏空看。至於為了吃逆價差而可能撐不過空頭循環？這又回到槓桿操作者一直強調、但也一直被質疑者當耳邊風的概念：曝險。
兩者的策略也完全不同，上一篇強調沒有無腦的操作這篇是無腦正二，熊市續買吃逆價差其實Fed送分題，不懂為何很多人說無法判斷這次熊市不管怎麼分攤風險，在送分題下有必要吃整段下跌嗎但股板看久了，無腦投資法還是比較受觀迎就是了逆價差的獲利跟Fed送分題比起來算零頭吧搞懂逆價跟搞懂Fed哪個重要巴菲特跟無腦定期定額派沒關吧巴菲特是抓價值低段才分批買入無腦定期定額是不管什麼點位都買，完全不是同一派巴菲特也是抓低點，跟大家一樣不一定抓到最低更不用說巴菲特還會選股了要捧定期定額怎麼會拿巴菲特來舉例定期定額也許是無腦派的真理，但也別看扁價值投資定期定額派總是一副好像其他方法都沒你行的態度巴菲特說過的話多了，人家分批進場也是便宜才開始進巴菲特還說過：「投資的第一法則，就是不要賠錢，第二法則就是不要忘記第一法則。」