※ 引述《apoenzyme0 (apoenzyme)》之銘言：
: ※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言：
: : 標題: [標的] 2303.TW聯電 已非吳下阿蒙 多 對吧！
: : 時間: Tue Jan 17 14:06:08 2023
: : 1. 標的：2303.TW聯電
: : 2. 分類:討論
: : 3. 分析/正文：
: : 昨天法說
: : 執行長王石都說 第一季產能利用率只有7成
: : 今天股價還漲2%多
: : https://i.imgur.com/wCwtM4Q.png
: : 相較去年法說王石說 第四季可能會產能過剩股價硬生生從71塊跌倒 剩3x快
: : 今天股價表現是不是表示
: : 市場正面看待聯電後市呢？
: : 據業內同學聽聯電高層說 ：
: : 自從放棄南科廠燒錢的先進製程研發
: : 原本南科廠要產能利用率98%以上才不會賠錢
: : 現在只要產能利用率6成 就會賺錢了！
: : （南科廠是聯電目前貢獻營收最多的廠）
: : 一路漲價 現在毛利率也42-47%
: : 今年Q1產能利用率下降也宣示不降價
: : 如果照毛利率來看 也追上世界先進
: : 世界先進可以股價90多
: : 聯電是不是應該也要。才不會股價委曲
: : 世界毛利率
: : https://i.imgur.com/UNmgvId.png
: : 聯電毛利率
: : https://i.imgur.com/V5xhRnC.png
: : 4. 進退場機制：無
: : → chensonic : 老共無法推進高階製程，可能轉發展成熟製程，聯電將 01/17 1
4:
: : → chensonic : 面臨衝擊 01/17 1
4:
: : → jason3676093: 而且幹 製程還在14nm 不求上進 半途而廢 還被你吹 01/17 1
4:
: : → jason3676093: 成這樣 下一個科技業傳慘 01/17 1
4:
: : 推 rancilio : 只要競爭對手是對岸，都不必期待甚麼大爆發 01/17 1
4:
: : 推 AndyMAX : 競爭對手是三星 中國已經吃不到歐美訂單 01/17 1
4:
: : 推 hihi29 : 聯電前景真的不太妙啊 01/17 1
4:
: : 推 Parsons25 : 以前技術人才原料機台都無限供給中國用，中國還做 01/17 1
4:
: : 推 qwe22992168 : 希望美帝的去中化快一點 聯電才能存活下去 XDDDDDDD 01/17 1
4:
: : → kisweet999 : 成熟製程舊是沒有 fu 糗啦 年後崩下去 01/17 1
5:
: : 推 chanollili : 推文最愛講製程落後 請問傳產製程很先進嗎 01/17 1
7:
: : 噓 qwe22992168 : 製程落後不重要 重要的是人人都會做 就變垃圾價.... 01/17 1
7:
: : → qwe22992168 : 要是三星先進製程也做得跟台gg一樣 那就開始殺價了 01/17 1
7:
: 之前版上曾經PO過一篇講述台積不敗方程式之一的 技術領先
: 所謂技術領先並非純粹2nm / 3nm / 5nm
: 重點是"領先", 提早進入市場並且在大量折舊攤提完後利用成本優勢壓垮對手
: 同樣一招我們來看看UMC
: UMC 28nm首次出現在財報中是 2Q14 當時佔了1%. 爾後28nm 占比都不大.
: 但到了2016年Q2 當時UMC 財報中. 28nm首次占比由個位數站上10% 而且一次跳升至17%
: 到了2016 Q3更是站上 21% 然而之後就一直在20%徘徊.
: 若以5年攤提. 2016Q2 後的5年 = 2021 Q2 UMC 睽違已久的毛利站回30% 達31.3%
: 接下來更以每季+5%左右的速度一直到2022Q2 達到頂峰的42%左右.
: 新奇的是.2022Q3之後28nm占比就開始脫離20% 也就是新的28nm產能開出來了
: 然而毛利確是開始下降.
: 這說明了半導體攤提後,毛利之高. 後進者做不做的出來根本不是重點.
: 做出來但毛利是否能與之競爭才是能否活下來的關鍵.
: =====
: 附帶一提2330 28nm 以上佔營收約32% 相當2000億以上 幾乎是3個UMC
: 而2021Q4 與2022Q4 28nm以上的營收貢獻差值約500多億元幾乎是0.8個UMC
: 也就是2330 1年的成長幅度 (只討論成熟製程) 就相當於UMC 30多年的成長幅度.
: 認為反正會做就可以隨便超車的. 可以試著投資下一間成熟製程代工廠看看
只關注製程世代能否超車卻不注重品質 成本是否有競爭力足以在市場存活，這就是每次
討論是否彎道超車議題的盲點所在。讓你不息血本量產了14、7奈米，卻賠得一褲子，既
不斷燒錢又沒幾個客戶敢當白老鼠投單給你…. 想開的都已經退出消耗戰了，剩一些財大
氣粗死撐打著沒勝算的仗