Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-31 13:53:16
※ 引述《void ( avoid)》之銘言:
: : → IBIZA : 人類是天生長這個樣子 但機器人應該要依照需求特化 10/31 13:31
: : → IBIZA : 成實用的樣子 10/31 13:31
: : → IBIZA : 那為什麼要用雙足 不能三足? 三足更容易平衡 10/31 13:31
: : → IBIZA : 就算你一定要用足型 也沒有理由非要雙足不可 10/31 13:32
: : → IBIZA : 不用改滑軌 滑軌是放在機器人身上 10/31 13:32
: : → IBIZA : 要過門檻 滑軌伸出來 一撐就過去了 10/31 13:32
: : → IBIZA : 更不要說除了移動部分 其他的部分有甚麼理由設計成 10/31 13:34
: : → IBIZA : 人形? 10/31 13:34
: 你這系列的回文讓我有點意外 看你很多發言感覺是有sense的人才對
: 我只能說你很堅持己見啦 當然每個人觀點 本來就很難說誰對誰錯
: 為啥要做成人形 因為Universal 人形可以通吃絕大多數的場景
用人型去操作一堆20世紀的家電
那個是1970-80年代, 星際大戰對於未來的想像
由一個人型的C-3PO, 操作為人類設計的吸塵器、洗衣機
因為那個時代的人類還無法想像家電是可以沒有旋鈕、實體按鍵
所以需要一個人型機器人去操作這些要按鈕的電器
這個時代對於未來的想像, 應該是像鋼鐵人那樣
你透過一個虛擬的AI管家賈維斯
控制原本就能接受無線操控的智慧家電
而這些家電的設計應該是以他使用的場景去特化
而不是僵固在20世紀得由人類體型操作的型態
 當家家戶戶都有機器人的時代
 你的家電為什麼要設計成要由人這個形體來操作?
那個時代可以透過語音跟數位命令的家電應該是主流
所以你的通用機器人也不需要設成人型
事實上不要說未來, 現在就一堆支援HomeKit的家電了
不要還活在星際大戰年代好嗎?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2024-10-31 14:05:00
就重新發明輪子的問題
作者: fbiciamib123 (Lin)   2024-10-31 14:42:00
做成人形才可以使用人類武器你可以買一台人形機器人叫他去幫你上班 泛用性最好
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 14:54:00
因為人型比較容易取代人類的日常物理工作那是你預設機器人只需要處理單一任務而不是通用TESLA自己的工廠早就已經充斥各式大型機械手臂了
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2024-10-31 14:57:00
這篇正解,人形機器人就是艾西莫夫時代,沒有物聯網對未來的想像
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 14:58:00
如果真如ELON的預計 東南亞人工很難用30K鎂買斷但機器人可能可以 工時還比較長工廠的工作我覺得確實不會是OPTIMUS的主要任務
作者: fbiciamib123 (Lin)   2024-10-31 15:00:00
都是錢的問題,通用化便宜就是趨勢
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 15:00:00
當一個機器人的任務是補貨 打掃 收錢等複數形式的時人形會是比較容易處理的形式這就難講了 特斯拉在超級工廠使用大量機械手臂確時讓他的成本讓有一定優勢
作者: fbiciamib123 (Lin)   2024-10-31 15:02:00
有人把家裡好幾百的電扇都換成好幾千的智慧電扇嗎
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 15:04:00
簡單的說就是需要大量製造產生成本優勢 所以需要有擴充性去處理完全不同的各式各樣任務說到底還是成本的問題 但我覺的TESLA向來都很在意這件事情 這季財報亮點也是他們造車成本又下降了所以你一直搞錯了 人形機器人要取代的不是其他已有的機器 他會取代掉的是物理世界工作的人類話說送餐的輪子機器人 uber還真的已經在工作了NEURAlink就是用機器手臂將晶片植入大腦的 而且精密度是人類無法做到 馬斯克應該比你懂機械手臂育兒機器人還太遠就是了 討論那個有點不切實際你可以特化給機器人用 但那台冷氣就會很貴我覺得是通用性而已 體驗太虛無飄渺了生產一百萬台人形機器人做一百種工作 跟一百種特化機器人各一萬台 那一台的成本就會差非常多你有下過訂單就知道量對價格的影響多大了這不好說 電腦的泛用性讓他取代很多特定功能機器手機我覺得應該算泛用型裝置吧 拍照上網計算電話能不能泛用重點是能不能做到跟會不會太貴是啦 不會魔法的人類也沒辦法冰食物 所以人類也很不通用 是這個意思嗎我在講一次 OPTIMUS不是來取代冰箱 是來取代人類機器人確實還比較遠啦 他餅也是畫2040 他大概也只會估不會太高的市佔輪子的問題就是如果你家有樓梯吧 但確實腳不是TESLA放比較多心力的地方 重點是放在手TESLA好像也不是唯一想做成人型的公司就是了 目前科技巨頭好像都想往人形走就是其實我才發現我這篇講的觀點上一篇剛好都有 :-/應該不是說大自然啦 是說現實世界 畢竟人類目前是地球上數量可能是最多的物種大部分建築 工具 也都是搭配給人形使用設計的但你要考慮一半有一半沒有的時候還有一個人本來沒有但買了家裡工具要全丟掉的情況其實我認為I8124講的場景有可能會發生 但那是真的普及或至少一半人有以後的事最好智慧鍋鏟還能把食材從冰箱拿出來是 但是高度自動化的整間廚房應該就會比一台人形機器人貴
作者: radiobird789 (超級鳥)   2024-10-31 16:32:00
比較期待機器人能解決長照問題
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 17:04:00
目前是沒有吧 有預留未來擴充性倒是真的 一龍馬有說應該沒人會想要放一隻IPHONE 1在自己大腦現在腦機介面還是處理那些反正nothing to lose的案光下一步是訊號輸入嘗試解決的就是瞎子的問題串流我是覺得自然像是一個比較通用的解決方案 而不是特化型就是了反正兩邊預測的未來都還八字沒一撇啦等看到端倪時可能PTT都不在了 不用吵成這樣覺得智慧家電的就去買家電股 覺得人形機器人就買卒業預定特斯拉 大家各取所需不好嗎等到自駕成真 機器人也上路 應該買不到非自駕車了那種沒有現實可能性的決策根本沒有意義那記得買大砲 不要拿手機拍喔人形機器人就是要有人類的所有物理功能 不是機器沒難度你就做一台啊 加油搞不好你做出來也可以跟一龍馬依樣變首富 我們打過嘴砲的網友一定會與有榮焉阿人形機器人雖然現在還很兩光就很多人在做了啊你覺得智慧廚房很簡單又沒有競爭者當然要鼓勵你做啊是喔 哪間做出你說很簡單全部作業一體化流程的確實是拿衣服去洗衣機這種瑣事沒錯 但只要他能夠做的瑣事夠多 價格又不至於太貴就有價值一個智慧手臂你連削水果都不行吧 至少要兩個我覺得其實這個爭論就有點像TESLA跟WAYMO的爭執前者目前的問題點在軟體能力 後者在做出來的東西掛一堆有的沒的又很貴WAYMO是特化又不照原來車子的形狀沒錯吧他那個路線你一看外型就知道跟一般車的差別啊我怎麼想都覺得WAYMO比較像你偏愛的特化型因為黃仁勳一龍馬等一干人的假設跟常識也跟你不同?人家是燒真錢往這方向發展沒錯吧
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2024-10-31 17:54:00
機器保鑣啊,好用
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 17:55:00
一龍馬也不是唯一一個啊 老黃也是想像這種未來你不如說1940福特就做出第一台電動車好了
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2024-10-31 17:57:00
為什麼機器人一定要是人形?
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 17:58:00
特化型其實不需要ai吧?
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2024-10-31 17:58:00
除了色色機器人想不通為什麼一定要是人形
作者: greedypeople (普通人)   2024-10-31 18:05:00
有性愛機器人那天我應該已經不會起邱了很多人也質疑為什自駕一定要跟人類依樣純視覺啊這一點的成敗我們很快說不定就可以見分曉了
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2024-10-31 21:17:00
版上的這些老人家,能在退休之前看到機器人就不錯

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