Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?

作者: d2623 (Andre Kostolany的追隨者)   2024-11-16 21:30:33
我覺得這件事要分二個面向來看
第一:如果要擇時的話,那到底算主動投資還是被動投資。
第二:什麼是all in?現在有二百萬現金,直接全投,後面就不繼續買了,算歐印嗎?還
是賺的錢扣除生活費後,只留一點預備金,剩的錢全投入,沒有在存現金,才算是
all in?
以第一點來說,要擇時的話,我覺得已經跟主動投資沒二樣了,因為大盤的走勢,很多時
候根本很難預測,什麼時候是高點,什麼時候是低點,跌多少要加碼?都已經在預測高低
點了,那覺得高點的時候要不要減碼?這樣的話似乎又違背了所謂的被動投資。
這件事就好像前些時候fb上有人在爭論主動投資跟被動投資一樣,根本沒有答案,也沒有
對錯,可能大部分的人都只適合被動投資,因為能贏大盤,其實是件不容易的事,很多時
候研究了老半天,可能頂多也就跟大盤差不多報酬而已。
可是如果所有人都被動投資,那也會產生一個問題,那就是資本市場失去作用了,上市上
櫃的作用,其實是在讓有成長性,有資金需求的公司,可以從資本市場籌資,大家都只買
ETF的話,那需要資金的新上市公司,或其他要現金增資的公司,又沒入ETF的公司,要如
何得到資金。那也就不會出現下一個台積電的出現了。
還有另外一點,如果大家都被動投資的話,其實會造成貧富差距越來越大,月薪二十萬的
人一定比月薪五萬的話,可以投入投資的金額一定會差很多,所以一定會讓有錢的更有錢
。就跟投資創業一樣,如果大家都不當老闆了,只當員工,那一定是薪水越高的越有錢,
而當沒有任何人想創業的話,那市場的錢只會被已經當老闆的人賺走。
而且主動投資並不是很困難的事,只是太多人把股市當賭場了,而不是來找一個投資好的
投資標的,雖然一間公司是不是好公司,這件事情也是一種賭注,但總比賭機率的成功率
來的高許多了,而且持有時間越長,摩擦成本越低,風險也越低。
我覺得如果是剛出社會的新鮮人,不妨試試不開槓桿的主動投資,試試找找好公司,試個
幾年看看,前幾年不開槓桿,薪水也不高,其實賠的也不多,還可以翻身,如果試了個性
不適合,也可以早早改被動投資,損失的機會成本不高。簡單講,年輕的時候嘗試,損失
有限,成長無限。
第二點的話,我覺得就看每個人的風險可承擔能力了,所謂的ALL IN,是怎麼個ALL IN法
,以我來說,我扣掉基本的保險以及生活費還有每月還貸外,還有一點點預備金,我的股
票資產約750萬,但我身上的現金卻不到20萬元,我覺得我已經ALL IN了,但有些人可能覺
得身上要有2成的現金,其他全壓,就叫ALL IN。也可能有些人的歐印是每個月的薪水扣掉
生活費外,全去定期定額,也是歐印,這算歐印+不擇時?所以在討論這個問題前,可能要
定義一下什麼是歐印了。
※ 引述《jfmoaoduck (你別問)》之銘言:
: 清流君說不管現在是不是股市高點,照樣All in就對了!
: 股市長期向上,市值型ETF只要抱的夠久,理論上是會得到正報酬。
: 但真的可以不擇時嗎?
: 看後照鏡開車一下,
: 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050,持有到2024年的現在總資產是572萬。
: 另外27個人分別在2008年7月1號,8月1號、9月1號..........2010年9月1號All in 100萬
: ,並持有到2024年的現在。
: 抱到2024年的這27個人總資產全部都贏過2008年1月投入的那個人,
: 總資產差異甚至達400多萬,
: 也就是說整整慢了兩年半才投入,還賺得比較多。
: 沒有誰能100%準確預測現在市場是不是在最高點,2025年也一片看好,但這幾年的漲幅應該不難看出有多麽不合理的非理性繁榮吧?本益比達30,甚至美股很多都40、50、60以上,
: 「不擇時」的All in,跟叫人追高有什麼區別?
: 你如果說不管高低點,定期定額(例如部分月薪)持續買進並持有,我還能接受,
: 但在相對高點還要人All in(例如百萬以上資金),不免令人懷疑試圖鼓吹股民不斷投入市場,營造熱絡堆高股價,好讓已持有股票的人在高點數鈔票。
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2024-11-16 22:07:00
他講的東西其實那些美國指數聖經本都講過了然後現在皓鴿甚麼循環擇時 他的因子投資都是錦上添花 做節目總要一點東西吸引人來看不過我覺得他的口條沒皓鴿好就是 直播時差異就出來
作者: s56565566123 (OnlyRumble)   2024-11-16 23:26:00
想太多了啦 還每個人被動投資 解套就賣了
作者: tsainalunba4 (zaha4ni)   2024-11-17 08:02:00
他意思是有想要投資的資金就盡快投入 不要猜測或等待市場高低點

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