Re: [請益] 幫爸媽分配退休金時,短債怎麼選更安全

作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-12-27 08:22:00
這篇文章引述的內容大有問題
1. moodys那文章我看過,原意是對明年的展望樂觀,覺得明年違約率會持續下行
2. 再來 7.2%並不是指hy bond的違約率,而是指leveraged loan(LL),這個可能大家不熟
悉我簡單說明一下,LL是指浮動利率的貸款,通常是由銀行團聯貸之後,證券化打包出售。
很多LL會有first lien條款,翻譯為抵押品的第一留置權,簡單來說違約的時候有抵押品可
以供債權人出售,所以違約時回收率是高於一般高收益債的,印象中bofa的調查是55%左右
,略高於hy的45%。(這點我晚點再來確認數字)
而統計的是loan-only的公司,一般來說要發債的門檻比較高,只能跟銀行借利率很高的貸
款,原本就是財務不佳的公司,加上這幾年利率上行,這些“浮動利率”的貸款利息上升非
常快,自然造成違約率增加的。
但是對所謂高收益債,high yield bond的影響呢?可能真的很小。
3. bofa調查,2024年全年違約率大約是2%,單論最新的t12m數字是1.4%目前在歷史的低谷
,美銀的數字跟jpm 差不多,這兩家金融機構都有做指數,可信度應該還行。
看完真實數據之後,跟報導的氛圍是不是一下就不同了。
4.最後我想反駁一個觀點,有些人提到高收益債比較危險,我是完全不同意。
很多時候是比較基準根本就有問題,你拿微軟的股票,比lumen科技的債券,那自然你會覺
得高收益債很危險,你要比較的應該是同一個發行人的股債。
我寫過文章,幫大家省時間我截圖
https://i.imgur.com/udLJlJL.jpeg
從中就能看到高收益債發行人他股票 短債 長債的總報酬落差。
另外,拋開天期談債券風險我覺得就是在搞笑,我不覺得半年後到期的bb級債券,風險會比
30年aaa的微軟高。
詳細的內容可以點閱以下連結,裡面還比較了intel2024年的表現,買到債券,跟買股票的
人心情應該差很多。
https://pigeonfinance.blog/2024/12/12/diff_bond_equtiy/
另外,即便比較整個指數,hyg vs spy,確實總報酬是落後的,但討論風險我們可以從價格
波動度略知一二,hyg的equity beta是0.47,Standard Deviation是9.25,
相同的數字spy是1 / 17.38。
雖然我不太喜歡僅用波動率跟beta作為探討風險高低的項目,但你要說spy風險低于hyg從波
動率上還真的看不出來。
最後我要講一下,即便不像一般金融研究單位手上可以有最新的數據,但你可以google “h
y bond spread fred”,
https://fred.stlouisfed.org/series/BAMLH0A0HYM2
可以拿到最新的高收益債利差數據,這個數據是美銀編的,但是fed引用公告,可信度應該
還行,你看利差不斷縮窄也能想像現在市場的實際狀況。
如果違約率一直走高,hy bond spd應該是要一直放寬才對。
最後提一下,投資多質疑多思考,很多人或者媒體的論述,根本背後沒有數據支撐。股版壞
人多,大家自己小心。
※ 引述《j0588 (F.I.R.E.實踐家)》之銘言
: ※ 引述《skyeeeee (The不讓)》之銘言:
: : 最近在幫爸媽規劃退休金的投資分配,考量到他們比較保守一點,偏好有穩定的現金流

: : 風險承受度較低,決定以短債ETF為核心配置,畢竟利率波動對短債的影響比較小。
: : 但在挑選時,我卡在了兩檔標的之間在猶豫
: : 選手A:00945B(凱基美國優選收益非投資等級債ETF)
: : 選手B::00727B(國泰優選1-5年美元非投資等級債券基金)
: 看到您這位孝子,我趕快憑印象把幾天前看的新聞找出來
: https://news.cnyes.com/news/id/5818381
: 節錄新聞標題與重點於下
: ==================================
: 美垃圾債違約率升至4年來最高水準 高利率壓力顯現
: 根據英國《金融時報》周二 (24 日) 報導,高借貸成本加大企業還貸壓力,美國垃圾債
: 違約率飆升。
: 國際信用評等機構穆迪 (Moody"s) 報告顯示,在截至 10 月的 12 個月裡,全球槓桿貸
: 款 (大部分在美國) 的違約率上升至 7.2%,創下 2020 年底以來新高,主要是因為負債
: 企業持續受到高利率環境的損害。
: 假設垃圾債殖利率7%,但違約率7.2%,等於是領了7%債息卻損失7.2%債券部位,這已經賠
: 了0.2%,再加上長債殖利率上升債券跌價,你爸媽可能很快就想要跟你斷絕親子關係
: 鮑爾扭扭捏捏地要降不降要升不升,沒關係,債券衛士幫鮑爾直接把長債端利率拉高,一
: 堆企業欠債還不出錢來破產重整,美國經濟這不就降溫了嗎
: 啾咪
: ※ 引述《skyeeeee (The不讓)》之銘言:
: : 最近在幫爸媽規劃退休金的投資分配,考量到他們比較保守一點,偏好有穩定的現金流

: : 風險承受度較低,決定以短債ETF為核心配置,畢竟利率波動對短債的影響比較小。
: : 但在挑選時,我卡在了兩檔標的之間在猶豫
: : 選手A:00945B(凱基美國優選收益非投資等級債ETF)
: : 選手B::00727B(國泰優選1-5年美元非投資等級債券基金)
: 看到您這位孝子,我趕快憑印象把幾天前看的新聞找出來
: https://news.cnyes.com/news/id/5818381
: 節錄新聞標題與重點於下
: ==================================
: 美垃圾債違約率升至4年來最高水準 高利率壓力顯現
: 根據英國《金融時報》周二 (24 日) 報導,高借貸成本加大企業還貸壓力,美國垃圾債
: 違約率飆升。
: 國際信用評等機構穆迪 (Moody"s) 報告顯示,在截至 10 月的 12 個月裡,全球槓桿貸
: 款 (大部分在美國) 的違約率上升至 7.2%,創下 2020 年底以來新高,主要是因為負債
: 企業持續受到高利率環境的損害。
: 假設垃圾債殖利率7%,但違約率7.2%,等於是領了7%債息卻損失7.2%債券部位,這已經賠
: 了0.2%,再加上長債殖利率上升債券跌價,你爸媽可能很快就想要跟你斷絕親子關係
: 鮑爾扭扭捏捏地要降不降要升不升,沒關係,債券衛士幫鮑爾直接把長債端利率拉高,一
: 堆企業欠債還不出錢來破產重整,美國經濟這不就降溫了嗎
: 啾咪
: ※ 引述《skyeeeee (The不讓)》之銘言:
: : 最近在幫爸媽規劃退休金的投資分配,考量到他們比較保守一點,偏好有穩定的現金流

: : 風險承受度較低,決定以短債ETF為核心配置,畢竟利率波動對短債的影響比較小。
: : 但在挑選時,我卡在了兩檔標的之間在猶豫
: : 選手A:00945B(凱基美國優選收益非投資等級債ETF)
: : 選手B::00727B(國泰優選1-5年美元非投資等級債券基金)
: 看到您這位孝子,我趕快憑印象把幾天前看的新聞找出來
: https://news.cnyes.com/news/id/5818381
: 節錄新聞標題與重點於下
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: 美垃圾債違約率升至4年來最高水準 高利率壓力顯現
: 根據英國《金融時報》周二 (24 日) 報導,高借貸成本加大企業還貸壓力,美國垃圾債
: 違約率飆升。
: 國際信用評等機構穆迪 (Moody"s) 報告顯示,在截至 10 月的 12 個月裡,全球槓桿貸
: 款 (大部分在美國) 的違約率上升至 7.2%,創下 2020 年底以來新高,主要是因為負債
: 企業持續受到高利率環境的損害。
: 假設垃圾債殖利率7%,但違約率7.2%,等於是領了7%債息卻損失7.2%債券部位,這已經賠
: 了0.2%,再加上長債殖利率上升債券跌價,你爸媽可能很快就想要跟你斷絕親子關係
: 鮑爾扭扭捏捏地要降不降要升不升,沒關係,債券衛士幫鮑爾直接把長債端利率拉高,一
: 堆企業欠債還不出錢來破產重整,美國經濟這不就降溫了嗎
: 啾咪
作者: redbeanbread (尋找)   2024-12-27 09:23:00
這裡股票泛指voo 20到24 也有七成漲幅
作者: minhsiensung (麵線)   2024-12-27 10:16:00
作者: LeonDiCaprio (里昂˙皮卡丘)   2024-12-27 13:38:00
佛 但看不懂

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