Re: [少年] 虎頭蛇尾的獵人

作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 17:10:41
※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言:
: ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: 我先用現實合理角度來回答你
: : 國家預算? 並沒有說有這麼多。
: 根據漫畫前段獵人協會情報販子所示
: 市面價格幾十億的GI入手難度為G (次低)
評為G 理由網站上寫得非常清楚了,公開在賣的原則上它就會給 H,
然後因為考慮面額,GI是價錢特別高,所以才昇為 G。(所以這意思並不是幾十
億對獵人來說很便宜,正好相反,幾十億是很貴的,否則G.I.應該被評為 H)
: 此情報乃針對獵人協會販售,我們也都知道拿到執照的可能連念都不會
: 而妹控(沒名字,暫用妹控二字)卻說他過兩輩子,每次都賣執照,也賺不到
: 1.妹控有執照,是獵人協會成員
: 2.妹控為比楊德邀請成員,具有一定實力
: 新世界極為危險,這比楊德也知道,沒有請吉祥物的可能性
: 也就是說這不是幾十億就能解決的金額
: 當然,漫畫沒明說,你也可以講妹控實力很弱,執照是剛好賽到的
: 所以職業獵人的任務他都做不了,比楊德會邀他也只是因為欣賞他的妹控力
: 但我不能接受就是了
他實力在獵人中不弱,或者有特定比洋德看上的能力,這我贊成,比佯德當然不會找花瓶。
但實力不弱就等於「很會賺錢」,或等於有能力賺到幾十億
這我不同意。 作品故事中並沒有這樣的設定。 後面繼續討論這點。
: : 你怎麼知道不是?
: 因為那只是福利機構
: : 福利機構不能是治特殊的病?
: 我不知道你對福利機構有多大的期望....
: 當然可以治特殊的病,但特殊過頭需要數十億鉅額資金的福利機構
: 按常理不會存在
: : 事實上故事沒有講得很清楚,但至少有各種可解釋的可能。
: : 如果一個醫療機械是幾十億甚至百億,
: : 如果在非福利機構,所有的窮人根本付不起這筆錢用這個機械。
: : 而因此該機構的成立者為了要讓一般人也能用這個機械,籌資花錢買下這個機器而欠下很多錢。
: 這段描述完全不符常理
: 1.幾十億甚至百億的醫療機器基本上不會存在
: 漫畫中已經提示過裡面的物價,因為沒人能研發,沒人用的起
: 漫畫中也不斷告訴你幾十萬幾千萬在常人眼光已經是很高的數字了
如果有錢人要用就會有人研發吧。
: 2.福利機構這東西本身要先有錢,才能建立起機構
: 既然是非營利的福利機構,從根本上就無法說服別人投資,或借貸大額金錢
: 因為福利機構本就代表無法償還。
: 可以試著到銀行說你要借錢蓋福利機構要二十億,看銀行理不理你
雖然都是腦補了,但從現實世界的角度來看,福利機構要讓銀行借錢
1、要看機構財產,包括醫療器材可以抵押多少錢。
2、有沒有有力的擔保者。如果有的話銀行還是會借。
: 所以的借貸對象是誰? 生產廠商讓成立者欠幾百億?
: 還是有哪個人願意在明知不會還的情況,借幾百億給這機構?
: 或真有如此佛心的人借(捐)了,那又怎會把錢討回來呢?
: 所以先有善人捐錢成立的福利機構,然後長期虧損欠下大筆債務才比較合理
: 相對這種累積欠法是很難累積到天文數字
: 同時,那妹控只要把妹妹轉到別的地方去照顧即可
: 那就會回到我先前所說,妹控賺個幾億就足以成立私人機構養妹妹ㄧ輩子
: : 在此之前,甚至有可能在遮臉哥還沒成為獵人以前,等於是個機構救了他的妹妹。
: : 但該機構錢愈欠愈多,可能會維持不下去,因此成為獵人的他設法要籌錢維持這個機構,
: : 這部分可能不只是為了妹妹而已。
: 妹控的描述中,我完全看不出有哪邊針對福利機構的感謝,或是為了其他人
是看不出來,但至少他明白地說是要幫那個福利機構,而不只是說要幫他妹妹。
這有兩種可能,一就是他感謝。二就是他自己買不起那個機器。
: : 以上是我第一次看到這一話時就直覺想到的可能狀況,富奸的確沒講清楚,
: : 但並不是像你說的那樣一定不合理。
: 就很單純,當時為了彰顯職業獵人很威,所以將GI這種幾十億的東西設定成容易入手
上面解釋過了 設定為G 不代表容易入手,只能說相對於那些根本不知下落的東西,要容易。
: 沒想到後面念滿天飛,職業獵人執照變成有沒有都無所謂的裝飾品
: 至於有些人說或許妹控實力很強,但是沒有管道賺錢
: 但妹控好歹待協會待很久了(才有可能認識比楊德)
: 況且還有職業獵人情報網站的存在
我認為一個有實力的獵人,如果自己沒有很懂怎麼賺錢,要賺大錢(幾十億,約當gi價錢)
沒有那麼容易,
一是選擇正當管道(協會待很久沒錯,協會提供的賺錢正當管道就是當「協專」啊,
但那個不像可以賺什麼暴利的樣子,聽說還要給鼠介紹費)
二是否願意走不正當管道賺黑錢。(我相信他實力願意去黑道應該可以賺幾十億沒問題
但他可能不願意)
: : 明明目前就只有一個人是因為錢被搞定而已。
作者: sactor (沙特)   2014-06-24 17:29:00
黑錢代表:酷拉皮卡
作者: ace0824 (ACE)   2014-06-24 17:31:00
很欣賞這位板友的回應,理直氣和
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-06-24 17:34:00
這是個不錯的觀點 難度G不代表很容易達成容易達成就會是H了
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2014-06-24 17:41:00
還有一個觀點沒人提過..幾十億對獵人很好賺的話哪個獵人會去抵押執照賺一億?或是賣出賺十億?
作者: idow (Isamu)   2014-06-24 17:48:00
樓上的不算直接證據吧,反過來講執照會值這些錢嗎?XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-24 17:51:00
小傑現在起碼也有一定實力了,叫他賺個幾十億他還是不知到該怎麼辦吧XD
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2014-06-24 17:51:00
執照執錢在於資料權限跟稀有度~ 跟獵人賺錢能力無關阿?又不是買了執照會得到獵人賺錢能力..這個反過來講太怪了就剛拿到執照時描述的資料權限之威猛,很多人願意花幾億買
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 18:05:00
獵人執照只有本人才能使用 變賣對買的人來說只有虛榮價值難度G不表示很容易達成 但要拿得出高階獵人卻解決不了的理由才能說服人吧? 不管怎麼說這對獵人來說就是低難度
作者: rukawaryu (rrl)   2014-06-24 18:07:00
不過說是這麼說我記的或火紅眼的難度是A 但是價錢卻比
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-06-24 18:08:00
這難度設定很詭異, 火紅眼也公開買的到還值不到30億,
作者: rukawaryu (rrl)   2014-06-24 18:08:00
GI要便宜一大結阿
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 18:12:00
火紅眼難度下降是旅團屠殺又大量流通的關係吧 依照窟盧塔族的強度設定來說A並無問題吧 不然原本難度就是A+或S了...恩...似乎沒這兩級XD 不過都過好幾年了等級也沒下降這點的確很怪就是了
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-06-24 18:18:00
跟數量有關吧
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-06-24 18:24:00
價格就代表數量和需求, 但顯然價格真的不高...
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 18:26:00
跟你看法差不多,會唸能力不表示有能力可以賺大錢
作者: YoungLAN (白羊)   2014-06-24 18:26:00
GI光自訂售價就很高了阿
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 18:27:00
這點從漫畫裡一堆會唸能力的都受雇於普通人就能知道
作者: YoungLAN (白羊)   2014-06-24 18:27:00
火紅眼這種東西除了特殊癖好誰想買阿,又不是可以像卡卡西一樣可以裝自己身上
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 18:28:00
有特殊能力並不代表就會賺錢,這是兩回碼子的事
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-06-24 18:31:00
要論賺錢能力的話, 可以考慮拿GI獎金當標準500億就可以吸引一星獵人, 花好幾年時間組隊來賺了平均下來就算一星獵人等級大概年薪也就幾十億上下, 還不算失敗風險..
作者: D122 (小黑球)   2014-06-24 18:33:00
GU的數量不多(100) 加上在巴特拉招募玩家+壟斷之前 也有不少買的有錢人或獵人去玩 佔掉玩家名額
作者: dukemon (dukemon)   2014-06-24 18:36:00
其實以他的情況就算有戰鬥力我覺得他也是不會走黑道方的
作者: Reficuly (逆天使)   2014-06-24 18:36:00
同意身為獵人不一定會賺錢,現實上學歷跟資產也非全相關
作者: dukemon (dukemon)   2014-06-24 18:37:00
因為弱點太過明顯,一個不小心洩漏出自己身分,妹妹直接掛看看俠客用獵人執照直接查出來庫拉皮卡那群...弄不好就是本末倒置,手段反而把妹妹害死
作者: D122 (小黑球)   2014-06-24 18:40:00
請問樓上是基爾獸的救急體嗎
作者: dukemon (dukemon)   2014-06-24 18:43:00
是阿,基爾獸的究極體
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 18:43:00
協專是給半調子獵人用的吧...話說我覺得討論沒共識就是因為GI設定太怪這點(58E,100套,難度才G) 如果撇開GI不看,數十E對獵人來說就變大錢這樣感覺就合理多了 但如果無法無視GI設定的話 難度G就是擺在眼前 況且GI還有100套限制 只是要賺錢的話難度更低吧A → G 中間差了5等 說高階獵人怎樣怎樣辦不到說服力真的很低阿...
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 18:50:00
「高階」的「階」有分成很多種,不是只有戰鬥力而已。簡單說就是他賺錢的能力沒有到高階。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 18:52:00
我本來就不是以戰鬥力來討論的阿XD高階就是只他的念能力稀有度 不管是功能或強度好了賺錢方法太多種 說他不適合不是不可能 就是相對可能性低很
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-06-24 18:54:00
要賺錢可以去當魔術師,每天表演水見式就好
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 18:54:00
多而已...
作者: SlimeEditor (菜瓜布)   2014-06-24 18:54:00
其實就是認不認同 專業能力 != 賺錢能力 而已
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 18:55:00
總之,遮髮哥最後還是找到適合他的賺錢方式了啊,去新大陸
作者: dukemon (dukemon)   2014-06-24 18:55:00
有一個問題是「容易拿到」的定義,若是一個花一生都不一定
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 18:55:00
表演水見式就很猛了阿XD
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 18:56:00
魔術師賺不到幾十億吧。
作者: dukemon (dukemon)   2014-06-24 18:56:00
拿到的東西,跟只要拼命存錢個10年才能拿到的東西
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 18:56:00
每天表演水見式是能賺多少錢XDDD
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 18:56:00
傑犽雷歐力比個腕力也賺幾百萬 會念賺錢方法太多了
作者: dukemon (dukemon)   2014-06-24 18:57:00
後者當然比較容易阿,說不定金他當年是像讓小傑花個20年在
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-06-24 18:57:00
強化系買罐石油來發功, 然後賣油這樣有沒有搞頭?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 18:57:00
比腕力那個就是他們有賺錢頭腦啊,老實說我就想不到這招。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:00:00
如果遮髮哥來PTT發文問一下 馬上一堆方法了吧XD
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:01:00
到底還有什麼方法?每天去比腕力?
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:01:00
那個世界的普通民眾不知道念是什麼阿XD
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:02:00
目前看下來沒看到一定成功的方法啊。比腕力才一天就沒人敢比了。
作者: jupto (op)   2014-06-24 19:02:00
這篇說的就是官方對難度定義造成GI的實際難度和評估難度有
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-06-24 19:02:00
不用比腕力阿 可以去當職業拳擊手
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:03:00
要作奸犯的話當然方法一堆。但正常方法呢?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:03:00
像爆庫兒的七色弓箭我覺得就很不好賺錢啊 還有美食
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:03:00
獵人裡可能唸能力者佔一趴、有錢人十趴、普通人九十趴
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:04:00
獵人除非拿稀有食材去賣 不然應該也很不好賺
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:04:00
真要賺錢,唸能力者直接去威脅有錢人就好了,不給就殺掉
作者: jupto (op)   2014-06-24 19:04:00
嚴重的落差 因為一開始就說了GI會被評估該難度的原因是因為
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:04:00
光到天空鬥技場200樓就有8E了
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:05:00
天空鬥技場的獎金我贊成是個爛設定,但還是只有8億。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-06-24 19:06:00
但天空鬥技場我記得只能爬兩次吧
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:07:00
如樓上所說,有次數限制。
作者: jupto (op)   2014-06-24 19:07:00
沒 隨便你爬幾次都行 是200樓註冊只能放棄一次話說到了200樓就沒錢了 有夠白癡的設定
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:08:00
你上了兩百樓不放葉就上去了啊,上去就沒獎金了。那的確是設定很糟,甚至可說是bug,但還是賺不到買GI的錢
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:10:00
光念能力開班授課就賺翻天了吧
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:10:00
唸能力就不能開班授課啊..
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:11:00
本來設定上念能力就是普通人窮盡一輩子才可能發揮一點點像仙派做偽品、下棋...各行各業專精至極限才能發揮一點
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:13:00
印象中沒看過樓上講的設定,公式集裡的?
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:13:00
那是沒被人洗禮的情況 一般情況只有極少數人能用念
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:14:00
光會念在獵人世界就是超人了 真要說找不到賺錢方法...漫畫裡的好像是友克鑫篇吧
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:14:00
即便強硬洗禮(蟻軍的選別) 大部分的人還是會噶屁
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:15:00
仙派不會唸是因為沒人教或沒被洗禮,不表示他學不會
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:15:00
念應該是獵人的基本技能吧......十誡裡講的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:16:00
我似乎沒有說他學不會吧?
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:16:00
反正學不會的就死,剩下的自然就是學會唸的了..
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:17:00
不會啊 你會覺得史庫瓦拉能操縱狗是超人嗎?
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:17:00
獵人對普通人來說就是超人了 能有資質去學念很正常的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:17:00
你就算設定1000人會念好了 世界頂尖1000人說賺不到錢是有可
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:18:00
看NBA我也覺得一些板凳超廢阿 可是對普通人來說他還是超人
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:18:00
能啦 還好巧不巧他又是千人中頂尖 就不太合理而已阿
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:19:00
應該說有些人的能力很不適合用來賺錢 像甘舒我就不
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:19:00
史庫瓦拉的確是超人阿 對普通人來說 這有什麼問題...?
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:20:00
也還好吧 比斯吉當時聽到30億也是雙眼發亮啊
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:20:00
史庫瓦拉對旅團成員來說是小螞蟻....
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:20:00
你可看看普通不會念的護衛有幾個打的贏他
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:20:00
對獵人來說超廢的阿 可是對普通人來說就超強
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:21:00
那是因為他是臥底成員 實際上他戰鬥場景幾乎沒有吧
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:21:00
史庫瓦拉用個纏弄點念在手上 普通人會被打到吐
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:22:00
頂尖棋藝如小麥,連蟻王都不是對手,她也賺不到30億。
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:22:00
光是通過獵人試驗這點 對於普通人來說就是遙不可及了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:22:00
能用念操縱狗是很特別 但不到超人的程度
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:23:00
重點就在於我從來就沒說是"一定的" 我是表示會這樣的機會很低而已
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:23:00
為什麼你會覺得一個馴獸師兼黑道保鏢很強啊......
作者: drumsets (Ryu)   2014-06-24 19:23:00
幾十E評價才跳一級 是能多去哪.........
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:23:00
不是操縱狗的問題 光用念集在手腳上 一般人就無法應付
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:24:00
現實世界中本來就沒幾個人有幾十億,而且大多是企業家。
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:24:00
為甚麼不行 光是黑道保標那種身體素質我就覺得超強了阿
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:24:00
小麥軍儀棋藝可能是世界第一了 他也賺不了多少錢
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:24:00
就像我身為一個普通到不行的人 潛入宮殿像蟻王丟炸彈還成功
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:24:00
可是漫畫根本就沒有展現過他身為黑道保鏢的實力啊...
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:24:00
還不會念的奇牙對一般人就已經是超人了 可是碰上連念
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:25:00
不是展不展現的問題 他能當上就有他的能力在
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:25:00
都還不太靈光的智喜 居然還會被逼退 史庫瓦拉的發則是非常熟練了 對一般人來說已經是無法想像的境界了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:26:00
你這樣用頭銜確定能力高低的說法我無法認同
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:26:00
就像我說的NBA 板凳上第1x人也幾乎沒展現過實力但是他跟普通人比籃球絕對是超人
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:26:00
是超人沒錯,但超人就應該很會賺錢嗎?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:27:00
而且沒有證據顯示會發的人念力基本功就一定很紮實
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:27:00
f您真的有了解我想說的嗎?
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:27:00
念的基本功不紮實能進黑幫當保鑣? 諾斯拉可是直接對你開槍在測試耶~
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:28:00
你要說獵人好手賺不到錢的機率很低不是嗎?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:28:00
是阿
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:28:00
開槍測試的那一次他已經是成員了 沒辦法確定強度啊
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:29:00
你現在的說法還是在用保鏢 = 念能力很紮實這個論點
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:29:00
而我要講的就是,有某方面頂尖能力的人不能賺大錢的多得是
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:29:00
念能力開班授課
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:29:00
有超人常人的能力= 有賺大錢的能力?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:30:00
是阿 但您沒提出例子阿 只說有那個非常低機率的可能而已
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:30:00
念能力就規定不能開班授課了......
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:30:00
不然呢? 難道他會弄幾個念能力不紮實的進來當保鑣?
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:31:00
就算沒辦法確定強度 對一般人來說是超人也是無庸置疑的
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:31:00
......你不覺得你講的話已經完全在矛盾了嗎?
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:31:00
我比較在意你的超人是哪一種 要真的能飛天嗎...
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:32:00
我覺得我那段NBA的敘述已經很能表達我的意思了...
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:32:00
但漫畫和動畫裡面都沒有描寫到史庫瓦拉的戰鬥能力
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:33:00
因為他的強度已經遠勝一般人了 若是沒有遠勝一般人 我
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:33:00
我講的就是現實世界各個領域都有頂尖的人,但錢到10億以上
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:33:00
你拿NBA和黑幫這種要多少有多少的組織相比......
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:34:00
開班授課要賺幾十億也沒那麼簡單。
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:34:00
會念就跟進NBA差不多意思了...
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:34:00
現實世界人類的差距在獵人世界不能比吧
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:34:00
陰獸有用故事描寫過 史庫瓦拉又沒有然後回到剛剛我對於超人的看法 會念能力不代表戰鬥
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:35:00
您確定開班授課賺幾十E很難嗎?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:35:00
能力遠勝於一般人 像旋律就是一個例子
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:35:00
天空競技場就已經描寫過會念能力的對一般人而言就已經
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:36:00
雲谷有說過獵人不會以念能力作為代價來讓一般人學習所以不會有念能力開班授課這種選項
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:36:00
我覺得旋律也算超人啦....光是有特殊異能就很扯了
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:36:00
是超人 仙人 超能力者的程度了~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:37:00
我承認是超能力者啊 可是我剛剛也有說過我對超人的定義 像妮翁的能力很棒 可是我不覺得她是超人
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:37:00
那就看你願意做到什麼程度,比如有個壞蛋拿一億要你教他,你要不要教他?
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:38:00
那就只是單純對於超人的見解不同而已了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:38:00
雲古講的是一般狀況 這不是什麼規條 更不是限制
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:38:00
尼翁是天生會念的 很明顯就是特例 拿這出來講?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:38:00
所以我剛剛有解釋過我認為超人是在於戰鬥能力
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:38:00
明知道念能力有危險性,卻要拿來賺錢,最後等於害人。
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:39:00
照這樣講嵌合蟻每個都是特例囉?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:39:00
這就回到我一開始說的,進黑幫或作害人的事當然不難賺。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:39:00
壞蛋要不要教 是我決定的嗎? 是看遮髮哥吧要我提方法 我提了 況且只教好人不能賺錢嗎?
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:40:00
廢話 一個是練出來 甚至可能被洗禮過的當然不一樣啊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:40:00
那是你的觀點吧
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:40:00
所以你就知道史庫瓦拉的能力不是天生就有的?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:41:00
另外跟板友討論請避免使用「廢話」這種字眼 謝謝
作者: enthpzd (DDTY)   2014-06-24 19:41:00
可是奇犽有到天空競技場2次,都有錢賺!後來GI果列奴平分報
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:41:00
一定也有人覺得賣軍火沒關係,但一定也有人認為有。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:41:00
那是您先把設定念能力 = 軍火才這樣吧
作者: RX11 (RX_11)   2014-06-24 19:42:00
也不用想這麼多 他叫他操縱的狗一擁而上對普通人來說如何
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:42:00
史庫瓦拉是被徵去當黑幫保鑣的 你覺得身體素質不用強?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:42:00
念能力的威力不下於軍火啊。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:42:00
況且也沒有證據顯示遮髮哥不走偏門吧
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:42:00
你又跳回原本的針了......黑幫≠身體素質很強旋律也是黑幫啊 他的身體素質很強嗎?
作者: enthpzd (DDTY)   2014-06-24 19:43:00
籌,比司吉又高興要命,以她實力經驗 應該不缺錢吧?
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:43:00
那黑幫保鑣呢?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:43:00
威力不下軍火就可以設為軍火? 是這樣的嗎?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:43:00
當然沒有證據,這都是一種可能性。
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:43:00
旋律也是黑幫保鏢啊 他跟史庫瓦拉是同事吧
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:44:00
所以還是那個超低機率的可能性阿
作者: lifehunter (壟天)   2014-06-24 19:44:00
會念比起一般人就要強了啦~
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:44:00
你可以認為不同,但這只是比喻,重點是亂教人出去會害到人所以你認為雲古是那個超低機率的人?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:45:00
你認為大部分的獵人都是那種有人給錢就願意教人念能力?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:45:00
啊妮翁就不強啊......阿魯卡也不強啊這兩個都是能力很強大 可是在戰鬥方面沒到超人地步
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:46:00
我不敢說是不是多數,但不會亂賣念能力的不會是極少數。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:46:00
方法更是多如牛毛 要怎麼做是看角色性格 但角色性格又沒人
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:47:00
知道 要反駁就只好幫他多補設定不是嗎?.......
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:47:00
雲古的性格我們比較了解一點。
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:47:00
亂教人會被公會追殺,雲古是導師之一..
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:48:00
到底哪裡看的出來「多數」念能力者可以輕鬆賺錢了?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:48:00
先問一下 雲古有很想賺錢嗎? 他能類比成遮髮哥?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:49:00
簡單說,從目前富奸簡單的敘述,無法斷定它「一定合理」,
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:49:00
教念能力可以輕鬆賺錢?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:49:00
他可以去打NFL 我相信這絕對能賺大錢
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:50:00
那要先確定獵人世界有NFL。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:50:00
不然打棒球也行 打籃球 踢足球 絕對正常 絕對合理各種球類都好 不然打拳擊
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:51:00
以獵人世界來看,打天空格鬥場應該比NFL賺..
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:51:00
就算他是頂尖運動員 也沒辦法賺到三輩子賣執照的錢吧
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:51:00
請問您還要我提幾個?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:52:00
連設定很爛的天空競技場都賺不到幾十億了啊。
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:53:00
天空鬥技場可以讓他賺數億戒尼阿 再來呢?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:53:00
剛到200樓 才初學念就8E了 是從那看出來不能賺幾十E?喔 抱歉 到200樓是連念都不會
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:54:00
在有念能力的世界,職業的運動的設計很難確定跟現實世界
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:54:00
你怎麼會覺得天空競技能場賺幾十億?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:54:00
都還不用開始打就8E
作者: ztO (不正常武士)   2014-06-24 19:54:00
明顯賺錢比變強難多了 金初期也很缺錢啊 等他資金無限時 已經混到二星了(實際上是三星只是沒申請)
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:55:00
我只知道都我在舉例而已
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:55:00
我講錯了 天空打場次可以賺十幾億....幾十億?
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:55:00
你天空打到200層放棄,下次參加可能直接19x層,怎賺?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:56:00
是有說要放棄嗎?是喔..那是我記錯了 抱歉
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:56:00
嗯,那在天空競技場要怎樣賺錢?能分享一下嗎..........................
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:57:00
不放棄打一輪天空鬥技場能輕鬆賺幾十億嗎?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:57:00
話說隔壁棚的超人好像也只是一名賺很少的報社記者
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:57:00
那鬥技場我舉例錯誤 很抱歉 可以反駁我其他的嗎?那是他不想賺...
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:58:00
其他的是啥?開班授課?成為職業選手賺大錢?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:58:00
其他的就是,我們都沒辦法確定在那個世界能賺多少錢。
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 19:58:00
當職業選手可以賺很多錢 不過不知道夠不夠他說的那
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 19:59:00
尤其是體育項目,就算不用念能力,一些人的體能都跟現實世
作者: endlesschaos (米糕)   2014-06-24 19:59:00
這樣講的話正義聯盟和復仇者聯盟不想賺的人也太多XD
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 19:59:00
所以您要我提方法 我提了 也以現實世界類比 賺幾十E絕沒問
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 19:59:00
蜘蛛人超想當有錢人的啊XDD
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 20:00:00
連最賺錢的拳王五月天都沒這個價了..
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:00:00
裡 您的卻合理 是這樣的意思嗎?
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 20:00:00
職業運動員輕鬆賺幾十億?
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 20:01:00
不會跟我說是幾十億台幣吧QQ
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:01:00
要舉作品中的就像是小麥啊。
作者: bluejark (藍夾克)   2014-06-24 20:01:00
不過以金的態度來說他的錢應該多到他不怕人出價
作者: cat5672 (尾行)   2014-06-24 20:01:00
只要小傑奇犽時間夠又不揮霍在競技場要存到錢買到一套遊戲應該很簡單啦 所以難度才被歸類為很低阿
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:02:00
我要講的是可能性,而不是去否定另外的可能。如你說的,說不定獵人世界踢足球真的很好賺也說不定。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:02:00
伍茲2012年收入7810萬美元 請自行換算 謝謝
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 20:03:00
那請你先告訴我獵人世界裡三個幣值,從高到低,謝謝
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 20:03:00
會念能力是代表基礎體能強 專業技術不會無中生有吧
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:03:00
獵人世界1戒尼 = 0.9日元 謝謝
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:03:00
就是因為這些都是「有可能」。所以不能否認這劇情是可能的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:04:00
所以我從沒否認"有可能" 這我似乎說過很多次了...
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:05:00
我知道,但我要進一步講就是,機會不是很稀有。獵人世界是不是打球能賺很多,我們都不確定。不確定的事就當作50/50好了,也不能說很稀有。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:06:00
是的 但沒有足夠證據證明不是很稀有
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:07:00
這我已經盡力講我的理由了,至少看不到任何一個理所當然能成立的賺到幾十億的方法。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:07:00
50/50 但漫畫裡有難度G這個設定 至少就吐槽來說有憑有據
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:08:00
因為您的限制很多阿
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:08:00
一些方法都是「也許可以,但不確定能不能用」的。
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 20:09:00
不知道現在奇犽實力能不能不冒結仇風險 輕鬆賺幾十億
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:09:00
我是說有很多吧不是很稀少
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:10:00
你是說無法賺到的情況很稀少吧?我認為能賺到的也有,不能賺到的也有,遮髮哥屬於無法賺的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:11:00
我是說能賺到幾十E的獵人很多...因為難度G以下而已
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:13:00
好不是稀有,你是說「機率很低」。(兩者沒差很多吧)我就是不認為目前能得到的資訊,那裡可以說明機率很低。
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-24 20:15:00
能賺到的很多 不就是無法賺到的稀少的意思?
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:15:00
但的確「高」「低」太含糊,恐怕很難有共識。
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:15:00
就難度G阿....您是還要什麼理由抱歉 我那句沒有別的意思 單純沒看清楚就回而已
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:16:00
不用執著在稀有度跟機率是否一樣的問題
作者: ffaarr (遠)   2014-06-24 20:16:00
當然你不認同也行,但我是從原文來解讀的。
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-06-24 20:24:00
難度是G跟錢好不好賺是兩回事..這樣講好了,巴特拉是世界首富,而這遊戲只有100套,巴特拉我忘記買了幾套,但也花了他一半財產,他最後買到的一套GI花了600多億,然後進入遊戲的人全都是唸能力者,巴特拉開的獎金是500億,稍微換算一下就會知道,會念又沒錢的人是常態多數了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 20:26:00
難度G是依照58E來設定的 我不知道600E是設定到那 更不知道您是怎麼推估的會念又沒錢 這我也能接受 但遮髮哥不是初心者...要類比成進GI那群魯蛇...至少我不會這麼做
作者: senria (≡(?)≡)   2014-06-24 22:28:00
這串爛文夠了沒啊 要討論獵人回獵人版好嗎
作者: jupto (op)   2014-06-24 22:33:00
剛剛查了一下漫畫 GI起始售價是58E後來漲到最低價89E 小傑那時候巴大叔花了305E才買到不過有趣的是巴大叔開破台價才500E 感覺這比買GI遊戲沒差多少啊 獵人超不值錢的啊XDDDDDD
作者: silverray (愚人的智慧)   2014-06-24 22:40:00
代表有錢人很多 但是獵人不值錢的感覺
作者: jujustine83 (很紳士的錢)   2014-06-24 22:50:00
誰跟你講會念就會有錢的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-24 22:59:00
富監:沒想到把GI設成難度G就會被討論這麼久   我當初只是想表現一下金很屌,不把錢放在眼裡而已
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-24 23:01:00
真的 所以我其實是想吐槽GI根本亂設定結果方向完全偏掉 囧rz
作者: evaunit01 (沒有偶然 有的只是必然)   2014-06-25 00:10:00
這討論串要討論到什麼時侯 orz
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-06-25 01:28:00
看看台灣幾家像是福利機構的面板廠都借到幾千億
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-25 01:59:00
重開了雲古教念的基礎那邊 他們那個世界的頂尖運動員等等天才(雲古有舉例) 似乎是有可能自行領悟念的
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-06-25 10:19:00
友克鑫就有說高級藝術品往往有注入念
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-25 10:56:00
這我上面就有提過了...
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-25 20:22:00
那你還說為什麼獵人不當老虎伍茲 拳王.........
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-25 20:40:00
這跟那個沒衝突...如果您覺得有 可以提出來討論 謝謝
作者: wangwangbow (☆Sunny★Star☆Luna )   2014-06-26 02:07:00
看完別篇討論有些被說服了 難易度G對一流獵人應該不是很艱難的事情 但是僅止於這點 我還是不認為會念能力就等於輕鬆稱霸所有運動項目 不單體能 技術面
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-06-26 02:12:00
我也沒說會輕鬆稱霸吧 當然如果該球界只有普通人的話 那應稱霸機率就相當相當相當高了 有其他會念的就難說就算是偶然間用念的體育高手 面對經過念訓練的強者 勝算還是很低...假設妹控是操作系的 那連球的自己養的了 普通人我實在想不要怎麼打話說這話也說有西甲、義甲 至少證明獵人世界有足球
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-06-26 16:45:00
同意同意

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