※ 引述《poloball (吃不胖真無奈…)》之銘言：
原文吐點很多呢，我只針對下面這段......
: <炸彈和毒>
: 爬文有看到前面有文章在爭論，如果炸彈可行，為何不一開始就使用
這一點我也跳過！
: 我就不討論這點，而是在此之前就覺得出現這種情節很不適合
: 破壞了故事世界觀的設定
: 對一部不斷在講念能力的修行、戰鬥的少年漫畫
: 面對強敵的戰鬥，最後不是用智慧和念能力取勝
: 而是搬出這種軍武解決
: 確實讓我覺得很出戲，感覺好像突然被一巴掌打醒
: 有點像是玩Game正在拯救世界時，老媽開門叫你去倒垃圾
: 畢竟一直以來，作品中刻劃出的就是念能力的強悍
: 是這個世界的絕對力量，就像火影中的查克拉、忍術一樣
: 結果突然告訴我，念能力也不過就少數人的玩具，跟武術一樣
: 實際打仗還是大砲坦克，按按鈕飛彈射一射
: 這真的很跳痛阿
: 旅團一人輕輕鬆鬆解決火力強大的黑幫
: 連奇犽都可以瓦解共和國的一大票士兵和坦克
: 在千變萬化的念能力之前，現實武器幾乎無用
: 過去故事中根本不把實際的軍事武器當做一回事
: 現在突然搬出來實在很突兀
: 世界觀的感受變的很衝突和矛盾
: 再說，唯我獨尊的王擋不下這顆炸彈，被炸成一顆馬鈴薯
: 在強度上我也覺得不合理
: 還說這是人類存亡的危機? 為了幾十億人要忍耐犧牲500萬人?
: 就算獵人們失敗了，一個島國種顆香菇就解決了
: 哪門子人類存亡危機? 頂多是小國的存亡危機和獵人的聲譽危機吧
: 毒就更不用說了，連揍敵克家族都不怕毒了
: 蟻王綜合了多少生物的DNA，螞蟻中有多少人會用毒
: 號稱站在所有生物進化頂點的王，還會被毒死
: 情感上很難接受
之前看到吐獵人，很多人都會吐薔薇之毒
我看到那些吐文都不知道要不要護，隱隱覺得大家好像搞錯了
可是又覺得富姦表達得很明顯，應該不會搞錯才對
因為搞錯的人數多到害我懷疑是我看過才是怎樣又跑去看了一遍
原PO理解的「毒」是實際意義上的毒
（由原PO舉奏敵客家的例子還有用毒的螞蟻的例子可知）
可是重點是，薔薇之毒是核災啊!!!!!!!
螞蟻的肉體再出格，他仍然是生物
細胞被核能振動的破壞不是肉體強度和念能力可以抵抗的
（念能力是我的推測，目前故事裡還看不出能對抗的傾向）
所以這才會是「人類的惡意」的極致
現場的爆炸只是第一招，後面還有輻射傷害的後著
這裡我的疑問反而是這樣赤裸裸的把對核子武器的想法插進去不知好是不好
但其實我不反對獵人變得青年向（畢竟我也不小了，喜歡看點帶社會性的議題的）
沒想到很多人反而把重點放在蟻王怎麼會被炸彈傷害到
關鍵在那是一顆核彈!!!!!!!!!!!!!!!!!!
再補護相關的一點，蟻王被核彈炸傷這點其實我覺得不是很重要
但要合理解釋他怎麼會受到致死傷害還是沒有問題：
1.沒有意識到自殺式攻擊
螞蟻雖然強過人類，但是他們對強悍的認識還是在肉體、狩獵上的強弱關係
雖然從人類那邊得到一點人類的特性和語言
但他們接觸人類社會的時間並不長，保有動物的本性的程度很高
在對決時，他們大概無法防範這種以自己生命當作武器的自毁式攻擊
（他們就算對自殺式攻擊能從書本獲知，現實中卻很難有概念）
而就算王的念能力很強，能維持幾十個小時的堅
在面對一個身上已經幾乎沒有氣又垂死的老人時，堅會稍微鬆懈也不難想像
2.核彈不同於炸彈的殺傷力
最重要的是引爆的距離相當近
這引爆除了一般炸彈的高溫和衝擊波外還有放射線輻射傷害
看過相關報導的都知道大量近距離的輻射傷害是會立即死亡的
(從窩金擋下火箭砲的例子可知念能力可以有效對抗熱和衝擊波，所以這兩點反而不重要)
綜合這段的幾個要點，我覺得蟻王被薔薇炸傷的設定沒有什麼問題
關鍵還是那是一顆核彈啊!!!!!!!!!!!!!!!!
(該吐的應該是由匹和普夫死的時候幾乎沒有核災受害者的那種悲慘症狀)
其他的吐點有些真的是喜好問題了，像是戰鬥的打法、戰術安排等我就不護了~
啊還是想補充一下，我覺得說普夫不敢跟莫老五硬幹有點愈加之罪
並沒有說過三個護衛君的一對一戰鬥能力都高得爆表啊
普夫根本是控場型的，事實上三個護衛君的能力互補得很不錯（輕鬆下副本沒問題~）
而莫老五的能力應用性強範圍廣，對控場型來說不是很容易對付
再加上普夫的性格就是非常小心謹慎（性格=/=行動，有時小心的性格會導致錯誤行動）
另外他根本不是智將，只是因為尤匹太蠢（？）、尼菲彼多太貓（？）
他看起來才會像智將，但我覺得他是護衛軍中螞蟻性格最濃烈的人
反倒不是很能綜觀全局的人呢，應該說螞蟻並不具被這樣的概念吧
螞蟻是很直接的，其實這些不同於人類的性格我都很喜歡呢......

看到把薔薇當核爆直接END 並不相等阿兩者

我也不認為那是傳統的"毒"...只是對核災恐懼的日本人拐彎的用法...

它們是螞蟻耶 怎麼可能不了解自殺式攻擊 這在社會性動

普夫就太龜毛反而壞了大事

我記得有自殺性攻擊種類的兵蟻，會自爆用體液攻擊對手

其實問題在核彈是不該在戰鬥漫畫出現的東西！好比你不會想看到遊戲王玩卡片到一半，海馬拿把槍直接幹掉對手！

蟻王他們已經混了太多人類基因了 幾乎完全失去螞蟻的社會性尤其是蟻王他對人類的認知都處在個體意識的強大 完全沒有對人類的社會性有了解 反倒是下面的人還對這方面比較有認知像是貓貓就馬上理解要保留幾個人類來控管國家秩序

佛力殺都能一級爆星了....核彈能不能出現不是重點吧?說不能出現也太小看戰鬥漫畫了

我倒覺得惡意是指人類對非我族類的趕盡殺絕

在螞蟻取名子那邊就有出現社會性減弱的狀況了

蟻王試著坐下溝通 用生物學上合理的方式跟人類共存

還有遊戲王裡如果有人拿槍的話,後果就是手先被當飛鏢射出的戰鬥怪獸卡打到吧....

但別說是王說的圈養 人類根本沒有跟其他高等生物共存的空間 甚至不惜動用核彈這種工具也要消滅對方

不會想看海馬拿槍的原因是因為這麼作跟角色之前的行動邏輯不同,海馬基本上是對自己的公司和卡片戰鬥有自信的而不是因為槍不能出現在遊戲王世界

=====================大伙洗版囉========================

起碼故事不是核災 單純就是很強的毒但是毒這種東西在現實上是很猛的是太多作品把劇毒使用者描寫的跟廢物一樣螞蟻篇比較像帶入現實社會的情節只是螞蟻篇之前跟現實社會環節落差很大 顯得格格不入

就是因為少年漫畫不能講核武才會說成是毒 這種隱喻看得懂就看得懂 看不懂用毒說服自己就好不過我懂某些人的點 這就好像佛地魔被史內卜用手槍而不是用魔杖魔咒打死是一樣的感覺

隱喻不能直接了當的帶入劇情啊 雖然蠻明顯是影射核武但最起碼也不能說既然有影射的意味 那就是了就像東果陀擺明婊北韓 你也不能說這個國家就是北韓了

光就後續傳染性這點，我就不覺得能單純說是譬喻核武了至少也該說是兩種核武的綜合版(富國與窮國的)

核災有毒?輻射還會傳染給小麥?

富堅不是有畫放射性污染 難道我看了另一版本!?有了找到了 花開的瞬間 薔薇之毒大量擴散出來....富堅是講毒 不是講核能污染 不好意思(糗)

他們是螞蟻，但有人性，所以對王來說，這時候和會長用實力相拼分出勝負，就可以好好對話。但殊不知會長一輸就耍賤開大，根本沒有要溝通的意思樓上有說螞蟻應該會防範自殺攻擊，但對這時候的王來說他根本就想不到自殺攻擊，他以為這只是兩個強者之間比拼實力的戰鬥。

是因為他遇到壞心眼排名第一的會長

蟻王下了那麼多棋還不懂自殺攻擊，真蠢

原po和富堅, 你們根本不懂輻射和毒的機制... 不要再腦補了

下棋和自殺攻擊有什麼關系蟻王跟會長打的情況比較像是一個千金小姐在鑑賞精美的插花作品時,插花的花盆突然伸出一根管子,噴了大小姐一臉洨這樣的感覺吧......

下棋多的是以命換命，最好沒關聯啦

下棋的時候所有棋的能力規則都很清楚，不會突然出現核彈威力般的棋子。

看到上面佛地魔的推文，覺得哈利應該去買一把烏茲直接射死佛地魔XD

不是直接把佛地魔的法杖打掉直接揮拳揍他鼻子就好了?喔 忘了他沒有鼻子

下棋的時候不會出現被將死的將軍突然自爆，把敵人的將一起炸死。

下圍棋的時候到是常出現死子復活lol

下棋的時候也不能用反間計，讓崇禎砍掉袁崇煥的頭啊

說是毒倒不如想成輻射導致細胞癌變，以螞蟻這種細胞活性N被於普通人類的生物，自體細胞的異變反而更沒轍吧

下棋是讓蟻王了解要怎樣破百式觀音的拳路,但也讓蟻王專注力集中在"棋盤"上

RX78-2:可惡,沒有鼻子,那我不能贏佛第磨了

遊戲王從沒出現過槍 獵人出現槍飛彈跟坦克卻很常見啊

遊戲王中出現不少次槍啊。杏子在打工的速食店被逃犯挾持出現過, Death-T裡海馬的手下使用過, 海馬去決鬥者王國的路上遭遇過, and etc.

遊戲王明明就很常出現槍，才有海馬丟牌卡槍口的名場面

這比較像是下棋下不贏 翻桌宣告我贏了才對吧..遊戲王 也出現過 不跟你打牌 老子直接硬上不理你的場面雖然後來對方傻了還是跟主角們打牌就是了..

遊戲王記得有用卡片當飛鏢還擊的場景

依遊戲王的設定 一旦進入"黑暗遊戲" 玩家作弊的下場會很慘只要有千年積木、千年眼在場 就會進入"黑暗遊戲" OK?

不OK 黑暗遊戲是千年神器可以使用的能力 不等於要兩神器在場才能夠發揮 還有遊戲的抽牌神功不算作弊嗎

主要是會長自爆前說了他最想知道的事 他的名字心理層面影響也很大

別人又沒說要兩神器同時在一起才能進入黑暗遊戲頓號所表達的是"或"的概念 別擅自當成"且"

頓號也很常當and沒錯阿,他就是連接同義詞不是？

呵 如果我的語意要當成"且" 前面幹嘛用"只要"兩字不清楚別人的意思 要先問清楚再來講 擅自亂解成"且"幹嘛

頓號原本就是and ...你要在句子補"其中之一"才會變or

是喔 板規有一句是這樣打的「本板吐槽的範疇，限定於漫畫、動畫、動漫畫」那麼只要沒同時滿足是漫畫且是動畫且是動漫畫 就不能說是本版吐槽的範疇了嗎?XXXXXXXXXXXXXXXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

他後面還有句「與動漫產業相關的ACG話題。」好嗎

喔 看不出來加了那句可以讓你凹到哪去耶「限定於漫畫、動畫、動漫畫的衍生作品、與動漫產業相關的ACG話題。」所以現在照你邏輯 要同時是漫畫且是動畫且是動漫畫且與動漫產業相關的ACG話題 以上性質少一個都不行了耶

照我邏輯是說這句是錯的，會改成「或」動漫產業... (略)

"與動漫產業"這五個字前面是頓號唷http://tinyurl.com/ykeoltx 裡面第一章第10條有一句話「稱電磁紀錄者，謂以電子、磁性、光學或其他相類之方式所製成，而供電腦處理之紀錄。」

我直接貼教育部給你比較快 http://ppt.cc/rUHd

明顯是用頓號表達"或"之意 哪 教學可以到此結束惹吧

裡面也一堆表達and的用法好嗎 XDDD 我就上到這吧你貼的那句有講「或」好嗎，事實上他就是連接一堆同義詞。

所以現在你承認頓號可以表達成"或"或者"且"了齁

AND OR 要看其他詞語判斷。原本就是說可以都用，但不講會當且好嗎。XD

那麼我有沒有講說"只要"兩字咩

只要並不會讓人知道是「其中之一」或是「都要」 RIGHT?

所以我貼的刑法第5條-八"毒品罪。但施用毒品及持有毒品、種子、施用毒品器具罪"裡面沒打是其中之一 也沒打都要 你就當"且"了喔不懂語意可以先問我再來判斷 問都不問還想凹咧

你就自己沒講清楚是說誰想凹XDDY

拜託一下 本人早講很清楚了 是當"或"來用 也給你刑法裡面沒打其中之一就當"或"來用的例子了你貼的教育部啥鬼根本沒講規定是當或還是當且 想搞笑阿

喔 那我打且的例子如何子路、曾皙、冉有、公西華侍坐。（《 論語．先進》）是其中一個人在？

你可以找阿 沒規定的東西兩用都可你就腦補成沒打其中之一就一定要當且 現在我找到沒打其中之一當或的例子了

我也找到兩用當且阿XD

你拿當且的例子出來有啥用所以你承不承認沒打"其中之一"也可以當"或"咩兩用都可的東西 沒問過我 就硬說我當"且"用 他心通很厲害唷

炒個鬼喔這裡是漫吐

怎麼後來變許慎板了