Re: [少年] 感覺奇犽被捧的很嚴重

作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2014-09-07 11:08:00
我們從西索打梧桐之戰
可以發現 氣的攻防力較強不代表必贏
重點還是在瞬間攻擊對方氣最弱的地方
假動作做得好的人 甚至還可以騙對方把氣全拿去防守身體 趁機斷對方脖子
(例如:變化系的西索把氣變成利器 直接斷對方脖子)
這裡不得不先說下念的攻防力分配概念
比思吉提過 平常在纏的狀態下 身體攻防力大概是10
維持在堅的狀態下 全身攻防力為50
這個狀態下用凝改變攻防力 例如右拳70 那身體就變成30
拿這個右拳去轟對手攻防力低於70的部位 對手就會受傷
而硬則是將全身的氣集中在某部位 例如右拳
此時右拳攻防力100 身體0 右拳殺傷力超強
但身體只要被一點點氣掃到就會受重傷了(ex:飛坦對上殺殘之戰)
所以念能力戰鬥時 攻防力瞬間改變分配就成了念能力作戰的重點項目
那小傑對於這方面做得如何呢?
對打甘舒時 甘舒評價小傑 攻擊動作很快
但氣的移動速度跟不上身體動作 可見得實戰經驗太少
對打拿酷戮時 拿酷戮的想法也是一樣 小傑氣的移動太過明顯 想防守哪裡 攻擊哪裡
光看氣的流動就一清二楚 弄點假動作就可以直攻小傑氣最弱的地方
而奇犽的資質至少有2項超強
1.少見的攻防比分配天才
在躲避球一戰用誤差不到1%的分配方式順利幫助隊友接下魔球
2.速度方面更是超強
貓女是在數百公尺外看見凱特 不到一秒時間就跳過去斷凱特右手
面對速度超快的貓女 奇犽的神速居然能及時推開大傑躲過貓女的致命攻擊
這種速度 目前大概只輸會長跟王吧?
那麼這兩者對於戰鬥有何幫助?
變化系的要把念改變形狀作成刀子或劍等利器是輕而易舉的事情
配上神速甚至可以在對方還來不及發動能力之前就斷對方脖子
甚至在一般面對面的戰鬥 配上假動作直接速攻對方氣最弱的地方
也是非常有優勢之處
尤匹是氣的量太過龐大 血超厚 所以奇犽沒辦法秒殺尤匹
但光是能面對面玩弄尤匹 這個就不是西索或團長的等級能辦得到的
我個人認為奇犽學會神速以後
西索是打不贏奇犽的 別被奇犽秒殺斷脖子就很好了
伊爾糜的下場也差不多(除非伊爾糜有啥特殊能力能夠無視速度差讓針必中)
更別說柯特這個追不上飛坦速度的 八成來不及發動能力就被奇犽秒殺了
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-09-07 11:11:00
速度不代表一切 怎沒想到西索使用堅的情況?速度or力量單一項點高頂多就是不敗 但不一定會贏不用這麼神話奇犽的速度何況戰鬥中不會只有速度跟力量 能力.體術.智力都是影響戰局的因素貓女可以幹凱特是因為整體能力都勝過凱特如果她只有速度力量不足 可以扯下一條手臂?想像靈活的小傑對上窩金 真的可以贏?貓女的實力已經勝過凱特一大捷 這組合的例子根本不適合拿來解釋氣的攻防力 就算貓女不用硬 贏不了?何況硬不用蓄氣嗎 你講得像是瞬發 西索根本躲不了我就說他們不對等了啊 怎麼又說到對等了飛坦打螞蟻用硬的下場就是受重傷
作者: hillku (いつでも微笑みを)   2014-09-07 11:30:00
你自己都講了有氣量的差距 怎麼還會覺得奇犽可以幹掉西索和伊爾謎...豹男不就典型的例子 速度超快 但是他也沒法造成莫老五什麼傷害 光有速度根本不夠
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-09-07 11:32:00
所以氣量相等的人 硬可以扯下堅的手臂 什麼道理....豹男的確就是很不錯的例子那貓女有做出什麼尖銳武器嗎?都你說就飽啦....獵豹的爪會輸給貓的爪?
作者: double5566 (達波)   2014-09-07 11:47:00
其實很多能力都是 [明明這樣用就超強] 尤其特質系的..
作者: hillku (いつでも微笑みを)   2014-09-07 11:53:00
你說奇犽可以趁人家還沒防就幹掉西索和他哥 卻不能幹掉尤匹...我們都知道尤匹超強 但你從哪裡判斷奇犽跟那兩位差距不大其實我是認同你前半的講法啦 氣的轉移運用很重要講到這裡差不多了囧 再講下去都忘了這裡是吐槽板
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 12:37:00
肉體速度快不代表氣的流動一樣快 攻防比例的天份也同樣不代表氣的流動可以比較快 奇犽同樣念的對戰經驗太少而神速跟電光石火看起來也只是增加肉體速度而已這樣對上身經把戰的西伊兩人 氣流動可能會是一大劣勢何況奇犽開神速在樹林有限制的地形還是會被老管家跟上所以我認為神速其實並沒有你講的那麼威 頂多只能算拉近實力的捷徑 真的打起來效果可能並沒有那麼好至於貓女跟凱特 無傷打斷手都打到身傷有傷口還回味無窮對比被會長百式觀音敲一下一點擦傷都沒 貓女跟凱特的差距並沒有那麼大老管家在樹林沒有發動能力吧 然後打尤匹我認為只有肉體速度超過念流動應該還好 不然尤匹完全跟不上防禦還毫髮無傷 對比奇犽念的天份 這也太誇張了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-07 12:53:00
就純粹氣的量差距太大 無防備的地方都打不穿似乎是五十萬以上還多少
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:00:00
樹林跟馬路我認為是地形差距影響 不過這是個人解讀然後打歪又不代表什麼 王貓女都被會長打飛 還不是無傷而且奇犽真的照你所說氣流動那麼快 以他戰術天才的設定幹嘛不引誘尤匹氣的走向在神速轉移氣攻擊沒念保護地方打尤匹的情況無法(沒有)做到 之後實戰推測怎麼能假設他一定做得到 而且我舉王的例子是攻擊方不一定要用堅一樣可以打飛敵人 所以我覺得打歪這推測氣流動有點不合理我不認為打歪代表跟的上 根本假設不同再說也無法有共識我把觀點說完你回覆完你的想法這樣應該也差不多了
作者: jujustine83 (很紳士的錢)   2014-09-07 13:18:00
又不是力氣大就打的贏 戰鬥不是只靠這方面揍迪克和團長相搏 團長也講過一句話正面打絕對是團長輸 可是以命相搏就不一定了
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:20:00
奇犽打尤匹是單方面攻擊 他要打歪尤匹不需要氣一直流動只要在手或腳一直保持固定的量就夠了然後我重新翻了281 漫畫也只有奇犽手腳一直有電環繞沒
作者: endlesschaos (米糕)   2014-09-07 13:24:00
第一段推論就有問題了 你怎知梧桐氣攻防力比西索強
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:24:00
有氣量變大變小 何況奇犽能力是把氣變成電 要打歪解釋
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:25:00
可以很多種 都說保持一定量的念或是帶電都可以有效果然後尤匹被攻擊完身邊都有畫電流看來 跟念流動好像沒關單純可能就是奇犽手腳一直保持帶電狀態
作者: aspectemp (縱橫之皇)   2014-09-07 13:27:00
基本上獵人版一堆人都是支持速度無敵論的 並且認為把無法對尤匹造成傷害=打人一定可以打重傷
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:28:00
這樣看完281的解釋可以嗎 如果你還是不"懂"那就算了
作者: aspectemp (縱橫之皇)   2014-09-07 13:29:00
照他們來看 奇犽應該比傑諾席巴強 只在王護衛會長之下
作者: endlesschaos (米糕)   2014-09-07 13:30:00
那是念性質的問題吧 口香糖本來就不是專門接東西
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:30:00
漫畫都把電流畫上去了 你還一定說要氣才可以
作者: aspectemp (縱橫之皇)   2014-09-07 13:31:00
跟金庸版普遍認為東方不敗比五絕獨孤強很類似
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:31:00
我沒說不需要氣可以打歪尤匹 而是說這一戰並無法證明奇犽氣的流動跟神速一樣快 因為他只是一直讓手帶電(氣)
作者: zeal63966   2014-09-07 13:34:00
席巴到現在能力都還沒使用,整體強度不確定
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:34:00
然後我也沒說奇犽流動慢 我只是要反駁奇犽肉體神速所以念流動也神速這一點 漫畫比較多的幾乎都是手腳直接帶電
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-09-07 13:37:00
這篇討論很精彩
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:43:00
奇犽踢腳右手明明就還有帶電XD何況這場確定對方無法反擊 氣不需要分太散 直接手腳保持70左右的量就夠達到效果了 不過我承認這也只是推測跟你推測是都有可能的 只是都可能你的論點就無法證明電要解釋OK 但明明右拳就有一圈念包覆而且他手上沒帶電也才這一格 下頁馬上就包覆了更不要說頭髮的照型一直有電 要維持神速念還是要集中在那吧就算真是如你所說那也只是證明有流動 尤匹有麻痺時間何況我也不認為整場奇犽氣都沒動 只是就合理的速度而已因為尤匹也有要攻擊的慾望 如果奇犽真的流動那麼快不攻擊氣少的地方 實在不合理
作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2014-09-07 13:56:00
這個就是氣的總量差距太大的劣勢 對方氣弱的地方 奇犽也打不穿 只能說遇上怪物了
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:57:00
然後奇犽的神速也沒那麼快 在有些地形下高手還是跟的上他定尤匹是靠電光石火 但這氣主要都集中在頭部
作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2014-09-07 13:58:00
其實 樹林大概就被樹擋住 無法一直直線加速吧 這是缺點沒
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 13:58:00
所以我不認同奇犽實戰有遠遠超過西伊或其他人而且電光石火是靠反射 這也無法隨心所欲的攻擊任何地方
作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2014-09-07 14:00:00
疑 但除非跟敵人之間有樹擋住 否則在樹林直線加速衝向敵人
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 14:00:00
說錯了 電光石火就是神速 疾風迅雷才是反射
作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2014-09-07 14:01:00
還是OK的 疾風迅雷是靠反射 算是自動反擊技能電光石火則是能及時推開大傑閃過貓女致命一擊 算超快
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 14:02:00
281他遠遠超越別人肉體的是疾風迅雷 神速並沒有這描述
作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2014-09-07 14:03:00
推開大傑那話應該是在281之後了
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 14:05:00
貓女凱特實力我前面說過我的看法了 凱特立刻斷手也是他第一時間去保護小傑跟奇犽 然後古城那很多東西都沒畫講到最後應該也是像這樣各說各話吧我覺得那是擦傷啦 不然毫髮無傷快樂到回味無窮幹嘛
作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2014-09-07 14:12:00
嗯...我個人覺得就像貓玩弄好玩的獵物那樣的習性吧?
作者: posen2012 (posen)   2014-09-07 14:14:00
奇犽摘不瞭要角的頭...只會選擇性摘頭(這是科學根據)奇犽速度超快阿 理論上摘頭就贏了 問題是作者都不准他
作者: egghard29 (haha)   2014-09-07 14:20:00
要玩弄也是要好玩阿 貓女比凱特強不用懷疑 但斷手凱特也一定帶給貓女一些快感(好玩)才會有回味想再玩不過我這邊其實比較想吐嘲富堅 我認為他畫凱特這邊應該沒有想要讓武力抱走跟人類惡意 只是後面不知道哪跟筋不對就不想畫王道少漫 而畫自己想畫的後面蟻篇光蟻篇前後武力的設定就有矛盾 只是他凹精采就算了
作者: Xmasbowl (Xmas)   2014-09-08 16:46:00
貓女跟凱特的差距就像貓跟老鼠阿
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-09-16 13:05:00
貓女跟凱特的差距就像貓跟老鼠XD

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