Fw: [閒聊] 遊戲到底為什麼多此一舉?

作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-03-13 18:09:24
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作者: flamer (大前田希千代後援會會長) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 遊戲到底為什麼多此一舉?
時間: Fri Mar 13 18:03:35 2015
我在複習無印的遊戲王(漫畫)
發現如果吐槽的話我會早死 所以就一邊眼神死一邊看
直到決鬥塔篇 遊戲打社長的時候
我實在忍不住要提出一個很納悶的超級小問題(跟前面諸多吐點比起來)
打到後來 兩邊的神都死了
在最後一個回合之前 戰局分布如下:
遊戲: 分數1500
場上有兩張蓋牌 1. 魔術咒文書(+500攻)
2. 融合解除
場上有兩隻怪獸 斬龍黑魔導 (攻3900, 2900+500*場上龍族怪獸數目)
真紅眼黑龍 (雜碎)
社長: 分數1900
場上有一張蓋牌 1. 魔法吸收 (吸收對方提高攻擊力效果的魔法)
場上有一隻怪獸 青眼究極龍 (攻4500, 社長老婆)
好 這時候輪到社長
社長發動攻擊(而且為什麼是全場...幹)
遊戲掀開蓋牌 魔術咒文書
這時候社長發動了魔法吸收
這就是問題一 4500 - 3900 = ?? 你為什麼沒事要發動魔法吸收?
好 總之發動了
因此攻5000的白濁光束朝著遊戲噴過去.....
這時遊戲發動了融合解除 所以融合出了點問題 社長的老婆變成了三隻
攻擊無效回合結束
輪到遊戲 斬龍黑魔導的攻擊力上升到4900
同時遊戲在自己的回合從手牌中發動了擴散波動(犧牲1000點分數讓攻擊擴散到全場)
這就是問題二 4900 - 3000 = ?? 你他媽的為什麼要發動擴散波動?
分數還剩下1500所以很囂張嗎? 這樣有比較帥嗎?
你是不是只想把人家的老婆趕盡殺絕?
遊戲王裡面的角色根本數學有問題 而且都殘酷冷血無情
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2014-03-13 18:05:00
看海馬用青眼究極龍硬幹黑暗大法師就知道數學很慘
作者: Edison1174 (Edison)   2014-03-13 18:05:00
我當初也有想過4900-3000>1500的問題
作者: shadowblade (影刃)   2014-03-13 18:05:00
這問題第一次看時就想過了
作者: QBian (小妹QB子)   2014-03-13 18:05:00
因為嘲潮
作者: Edison1174 (Edison)   2014-03-13 18:06:00
看來遊戲應該超恨社長嫁
作者: sorax (鳳王)   2014-03-13 18:06:00
這樣比較帥 (無誤ww
作者: Barrel (桶子)   2014-03-13 18:07:00
當初真的覺得蠻帥的 可是給你這樣一講.. 超冷血 XD
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2014-03-13 18:07:00
因為他數學差所以只能玩遊戲(戰
作者: gekido   2014-03-13 18:07:00
當然是要overkill才夠潮啊
作者: confri427 (輔導)   2014-03-13 18:08:00
大艦巨砲主義,社長一定是會放三張狂戰士之魂的傢伙
作者: paladin90974 (芭樂丁パラディン)   2014-03-13 18:09:00
想想八撒咖搜擄好嗎
作者: oldriver (oldriver)   2015-03-13 18:12:00
暗遊戲就是為了封印鬼畜AIBO而出現的啊
作者: qqq1397 (渾汲噩營)   2015-03-13 18:34:00
1.潮 2.展示新卡啊
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-03-13 18:35:00
社長:對齁,那等遊戲發動融合解除這魔法我再吸收過來(嗯?)
作者: SeanLiao99   2015-03-13 18:53:00
4500-(3900+500)=
作者: lifehunter (壟天)   2015-03-13 18:54:00
帥啊 順便賣新卡~
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-03-13 19:30:00
鬼眼狂刀XDXD
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-03-13 19:36:00
想BM不行嗎
作者: tonychen01 (東尼陳)   2015-03-13 19:39:00
遊戲:賤女人!敢跟本王搶堂兄!有幾隻都要殺光!這樣想就很合理了吧┌(┌ ^ o^ )┐ホモォ
作者: endlesschaos (米糕)   2015-03-13 19:41:00
同樣的事也發生在ATM vs AIBO 明明最後黑魔導或黑導女孩的攻擊力都比沉默魔術師高 一個先把魔術師幹掉另一個攻擊玩家遊戲就結束了 硬要耍帥搞個魔法師聯合攻擊結果沉默魔術師進化導致被團滅 下回合連個能拿來擋的盾牌都沒有就被直接攻擊爆殺
作者: alankira (小艾)   2015-03-13 19:46:00
重點是融合解除這麼OP的卡發動時機還可以在戰鬥階段...海馬被婊爆不冤枉啊
作者: xrdx (rd)   2015-03-13 19:47:00
想想遊戲用巴撒卡搜魯對羽蛾做了什麼就不會意外了
作者: plastichorse (安安你好)   2015-03-13 19:59:00
這就像爐石BM一樣 會贏但是要把排出完再嘲諷一下才會爽XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-03-13 20:00:00
爐石不一定啊 說不定對面在解摧毀40個手下 他想順便多摧毀幾個再贏啊!
作者: hitsukix (胖胖)   2015-03-13 20:04:00
爽啊!
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-13 21:00:00
一、青眼究極龍在漫畫版預設能力為可進行三次攻擊(因為三頭),決鬥王國因不可攻擊玩家而未展現。一、青眼究極龍在漫畫版預設能力為可進行三次攻擊(因為三頭),決鬥王國因不可攻擊玩家而未展現。二、因為潮(因為要象徵徹底擊潰海馬的怨恨) 。也就是說,究極龍單看漫畫確實是很強的怪物,融合後打點沒下降反而提升1.5倍(4500三拳),如果遊戲沒解除融合,不但全滅還會被直擊。
作者: youngluke (luke)   2015-03-13 21:59:00
融合解除動畫算弱了 實卡解除對面不會有東西回來
作者: pololo61201 (噗囉囉)   2015-03-13 22:26:00
潮啊 XD
作者: beckwon (極地松鼠)   2015-03-13 23:06:00
會吧 只要墓地有融合素材都會回到場上
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-03-13 23:50:00
不會 實卡融合解除要不要回來 是由發動融合解除的人決定 而且要素材全部都沒離開過墓地才會回來所以實卡開融合解除 究極龍就蒸發了
作者: YGOholic (蟲蟲獸)   2015-03-13 23:54:00
所以ATM回冥界後就是鬼畜AIBO的天下了(咦
作者: cooper6334 (庫波)   2015-03-13 23:55:00
各種bm
作者: parkblack (肉肉的)   2015-03-14 00:06:00
才可以多幫新卡打廣告阿
作者: kerlakerla (喀啦喀啦)   2015-03-14 01:38:00
推最後一句XDDDDDDDD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2015-03-14 01:48:00
漫畫版就擊龍可以打3次? 那表示決鬥王國的海馬跳樓戰,手下留情了嗎?因為可以選擇打多張卡
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-03-14 01:59:00
http://pic3.sfacg.com/AllComic/6/012j/?p=78跳樓戰只能打一次啦 我以前吐槽過了 後來才改的我那時候就說海馬白癡 本來打三下 吃三張陷阱魔法除非對方攻擊力破三千,不然白癡決鬥王國不能打玩家,但那一場是遊戲盤,特殊規則可以打還沒出的卡,打到怪獸的話視同攻擊,打到法術陷阱就發動
作者: jlcsn (西瓜)   2015-03-14 03:25:00
endlesschaos的ATM對AIBO我怎麼記得是ATM先攻擊->AIBO進化打到ATM就自滅 所以發動聯合攻擊降低損的生命而且檯面有死蘇 也不怕
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-03-14 05:43:00
樓上,那邊動畫跟漫畫不同,漫畫的確是天降寶牌發動前就發動了魔法師合作,但是場上蓋著本來必勝的王牌死蘇不太算的上是失誤
作者: YoungLAN (白羊)   2015-03-14 06:23:00
比較帥是真的阿 我以前打牌也會這樣用現在的用詞就是Siu辱不對 融合解除只有使用者才可以讓素材回來如果是用對方用是強制蒸發除非遊戲自己的墓地有青眼白龍而且還是對方拿自己的去合
作者: ron761230 (Ron)   2015-03-14 09:06:00
第一個問題用4500-(3900+500)= 看比較懂
作者: Babyshambles   2015-03-14 11:07:00
新卡不秀ㄧ下說不過去
作者: Ninja5566 (苦味)   2015-03-14 11:45:00
就是爐石常見的bad manner阿 拜人品
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-03-14 13:01:00
新卡不秀ㄧ下說不過去XD
作者: Exmax1999 (兩千)   2015-03-14 13:19:00
就跟打lol明明可以直接暴主堡 硬要ACE對方再破一樣道理
作者: SkY86888 (薩提斯)   2015-03-14 13:23:00
你要知道,今天出來的是AIBO的話海馬只有死得更慘
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-14 17:23:00
其實單要吐這場的話,只要海馬說:「哼,你一定會睹我用死蘇融合青眼白龍,我就偏不融合,改選一張魔法解除再直接攻擊就贏了。」他根本是被遊戲看破愛炫耀的個性才輸的。如果他這樣選,魔法解除克制二重魔法,死蘇白龍後魔法吸收克制咒文書,遊戲選的融合解除、擴散波動都沒有用,別跟我說遊戲選別的也行,在場面優勢在海馬那邊時海馬這樣選才穩啊。
作者: youngluke (luke)   2015-03-14 18:04:00
根本沒有詳細講過遊戲選啥 之後出的那些都本來就有的場面優勢沒啥意義 上回合全打被擋就知道沒用
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-14 19:21:00
有意義,玩過紙牌的就知道,這時候應該考慮壓制對方的反擊手段(蓋牌),而不是闊大無意義的打點(究極龍),所以海馬猜出遊戲會想提升攻擊力而準備魔法吸收很正確,但以此來看,準備融合不如打出解除魔法跟拆陷阱來應對蓋牌,因為遊戲在場面輸人又需打短期勝負下,不可能靠自己再打出其它大怪。我們站在海馬的立場思考的話:首先,我方有兩體攻擊力3000的白龍,對方有2500跟2400、兩張蓋牌且無法防禦,遊戲想逆轉,正常來說有三種方式,一是利用融合或犧牲召喚來打出更強怪物,二是提升場上怪物攻擊力,三是利用魔法陷阱反擊,這三種方式中,前兩者只要一張「收縮」就足以應付,後者要提防神反之類的牌,故應準備「拆陷阱」等能無效對方反擊的牌。「讓雙方接下來只能利用三張牌」是對具有場面優勢的玩家非常有利的效果,因為被動玩家往往需要多換一的方式處理場面,而海馬沒有利用這個優勢,反而執意融合把牌張優勢讓給對方,是他的主要敗因。再來其實原Po記錯,因為決鬥都市規則下「一回合內打出及蓋上的魔法陷阱只能各一張」(否則利希德的漫畫版王家神殿效果就沒意義了),所以扣除上回合的一張蓋牌(咒文書),遊戲在中突擊命令當回合的兩張蓋牌是二重魔法跟一張陷阱(未使用),融合解除跟擴散波動兩張魔法牌是遊戲留下的牌中在後續兩回合抽到的,因為究極龍剛登場不能攻擊,遊戲是再抽一張牌蓋下才輪到海馬攻擊。至於海馬是三張中的兩張是死蘇跟魔法吸收。詳細狀況遊戲回合開始時是:海馬兩白龍,蓋牌是突擊命令跟融合,無手牌,遊戲黑龍跟黑魔導,蓋牌是咒文書,手牌兩張。遊戲蓋上二重魔法跟一張未知陷阱,想將黑龍轉守中突擊命令,選融合解除跟闊散波動加一張未知,海馬選死蘇跟魔法吸收加一張未知,遊戲結束無手牌。海馬抽死蘇,開融合跟死蘇叫究極龍,遊戲開二重魔法叫斬龍,海馬結束無手牌,遊戲抽融解蓋上並結束無手牌。海馬抽魔吸,攻擊中遊戲開咒文書,海馬吸收後究極龍被融解,無手牌只能結束,遊戲抽擴散波動,發動並攻擊勝利。而遊戲的最佳解是什麼?其實遊戲也弄錯了,他最該留的是在馬利克戰的決勝牌忘了名字,有魔法使在場可以從牌組再跳一張魔法使殺對方一張怪,如海馬沒抽死蘇,那破壞一隻白龍再開咒文書對爆就能以黑龍直擊勝利,海馬叫究極龍更好直接清場,剛蓋的二重魔法也能對應海馬可能的反擊……
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-03-14 20:45:00
其實後來的擴散波動真的只是鞭屍…真沒品www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-14 20:57:00
留擴散波動反而不是太差,因為可以配咒文書讓黑魔導同時與所有白龍對爆,遊戲之所以驚訝海馬蓋了融合,就是因為這樣他下回合要是抽到擴散就輸了。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-03-14 20:59:00
因為不是ocg規則依序攻擊…不然就只會爆1隻= =
作者: Serenede (Serenede)   2015-03-14 21:39:00
終盤要把人殺到全滅不是定番嗎w?
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-03-14 21:41:00
次元魔法要祭兩隻怪而且是從手牌跳
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-14 21:42:00
照漫畫應該是會一起打……至於二重魔法本來只是用來跳斬龍劍士,陰錯陽差變出斬龍魔導應該是意外。
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-03-14 21:46:00
啊對,可以從牌組跳應該沒錯,但是要兩隻祭品
作者: Voony (Find way Home)   2015-03-14 21:53:00
就一堆數學很差的國中生(?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-14 22:05:00
嗯?要兩隻?可是擷取精神是拿來當巨神兵能力的祭品吧?
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-03-14 22:17:00
次元魔法跟擷取精神是不同的牌啊擷取精神是拿來破不死史萊姆的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-14 22:53:00
我的問題是次元魔法祭掉誰啊,擷取精神之後我記得巨神兵被燒了,遊戲場上剩黑魔女跟大盾的樣子。喔……重翻以後看到是回應攻擊祭掉巨神兵跟幻獸王,我記錯了。
作者: youngluke (luke)   2015-03-15 00:27:00
融合解除就已經跟二重一起蓋下去了啊 遊戲只有選擴散
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-03-15 00:54:00
樓上還沒聽懂,遊戲要是一回合蓋兩張魔法卡是違規好嗎==?單行本第十八冊對蕾雅卡獵人就有寫規則,一回合中怪物、魔法、陷阱只能各出一張(含蓋牌),二重魔法跟融合解除都是魔法,不允許在同一回合蓋上,此外利希德還特別利用「王家神殿」效果使自己能一回合蓋兩張陷阱(漫畫效果如此),敢情在你的版本遊戲出了什麼牌讓自己能出兩張魔法?對潘多拉一戰,雙方還乖乖各蓋了兩三回合的牌蓋到四張蓋牌才開始互相連鎖,照你的意思他們直接蓋四張就好啦等那麼久幹什麼?
作者: wave203   2015-03-15 01:15:00
其實漫畫本身的bug也不少 像一次蓋兩張魔法這事 ATM打天空龍時也幹過
作者: youngluke (luke)   2015-03-15 03:42:00
融合解除一開始就在場上 抽關鍵卡那回合直接喊結束可以去看262話第4,5兩頁發動解除的13頁也很明顯 遊戲上回合抽的牌還在手上另外 海馬沒有用過拆陷阱
作者: supertalker (威哥)   2015-03-17 14:54:00
問題一沒什麼爭議,就是多打一點對方分數而已,一來一往不就可以多打對方1000分了嗎!!當然要發動問題二真的就是趕盡殺絕,徹底打擊社長的意志
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2015-03-18 00:56:00
手上的是剛抽到的擴散波動吧?關於融合解除的問題,蓋下去的牌的確是融合解除.但是可能沒有違反規則.因為融合解除是「陷阱˙魔法卡」 0w0前面對光暗假面使用時,卡片特寫也是這樣寫.真理的福音也同樣這樣解釋,所以應該不士翻譯問題
作者: f1234518456 (...........)   2015-03-20 16:29:00
被搶老公當然恨阿
作者: QBFox (love & peace)   2015-03-24 14:27:00
規則這麼複雜的卡片遊戲,果然是日本人才開發的出來。

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