[少年] JOJO第三部 動畫35 賭徒達比

作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-04-14 15:11:17
這是JOJO第三部中少有的純智力戰,承太郎完全沒有動手就搞到對方再起不能
在精神壓力上的描寫算是相當精彩並合理的,但是在籌碼上有個奇怪的問題
直接跳到最後一局,達比手上有波魯x6 喬斯達x6 承太郎x3
承太郎手上剩下承太郎x3 (以上皆是以靈魂為形式的籌碼)
發牌後,承太郎說「我相信自己的牌組」不看內容
直接壓上承太郎x3 阿布x6給達比壓力
達比這時還沒有被嚇倒,跟了承太郎x3 波魯x6 然後再加碼喬斯達x6
之後如此如此這般這般,承太郎跟了花京院x6
最後承太郎壓上我老媽x6 並嗆達比"你跟的話就要跟上DIO替身的祕密"
承太郎拿老媽來賭算是合情合理,但是直接指定對手要跟什麼就很奇怪了
高進當年拿16億家產+一隻眼睛要求仇笑痴跟10億+一隻眼睛,至少客觀上是對等的
承太郎老媽靈魂與DIO替身的祕密,雖然不能斷定高低,但這是完全沒辦法比較的東西
況且如果DIO知道達比敢拿自己的替身祕密去下注,就算賭贏了他還是得死
「賭上DIO替身的祕密」確實能給達比足夠大的心理壓力,以致於讓他最後崩潰
但是達比根本就沒有必要,也不應該直接認定自己要接受這個要求
他大可以嘴砲說「好啊那我也賭我老媽」,或是賭上感情很差但仍然很重要的他弟弟
再不行也大可以直接賭自己的靈魂,反正他輸了也沒辦法混了
以賭博加注的形式來看,這個關鍵一擊確實有點瑕疵
現場不管是達比本人,還是阿布德爾都已經認定達比只能跟這個籌碼
如果真的是一個身經百戰的賭徒,至少應該能理解這種要求是不合理的
大概是看到承太郎嘴上有一坨移動的暗幕,還把硫酸銅當飲料喝就已經讓他崩潰了吧
作者: qazieru (=w=)   2015-04-14 15:14:00
我覺得有差耶...如果達比也睹老媽就不對等了因為達比的老媽對承太郎可說是 甘我屁事而喬斯達家族的血脈可就不一樣了 本來DIO的目的就是要抹
作者: kakeruto186 (kakeruto)   2015-04-14 15:15:00
最後一句是在說什麼?
作者: qazieru (=w=)   2015-04-14 15:16:00
殺喬斯達血脈 對DIO的手下來說份量當然不同承太郎的母親也是喬斯達家族 因此才跟DIO的秘密同等吧達比願意睹下去 應該就等於自身認同了這籌碼畢竟替身是受精神力影響 如果口頭否定精神認同可能一樣如果達比可以在精神上耍賴 那他大可無關勝負就把人變硬幣
作者: a25172366 (Ei)   2015-04-14 15:48:00
因為媽媽的靈魂是喬斯達跟承太郎要幹掉DIO的主因
作者: insominia (摸魚助理)   2015-04-14 15:58:00
硫酸銅XDDD 那個顏色是蠻像的 暗幕的話指的是承太郎因為未成年吸菸而蓋掉的地方
作者: makoto888 (Makoto)   2015-04-14 16:07:00
達比顯然知道DIO替身的秘密,而且他也知道洩漏秘密是死路一條,所以聽到承太郎要他拿DIO替身秘密來賭就嚇到承太郎還演戲又抽菸又喝飲料,讓達比真的以為承太郎偷換了牌才會自己嚇自己
作者: nonoise (諾諾)   2015-04-14 16:29:00
這邊漫畫(大然版)是你要也拿你媽來賭嗎 還是要說出DIO祕密XD 若動畫有演這段 相對上應該就比較不奇怪了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-04-14 17:01:00
當時承太郎每一步都出乎達比的意料之外,他已經嚇到精神力不足了
作者: senria (≡(?)≡)   2015-04-14 17:06:00
對承太郎一行來說達比老媽根本沒價值啊...
作者: jeff860109 (路人甲)   2015-04-14 17:20:00
達比應該也不知道DIO替身的秘密吧 我猜
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-04-14 17:39:00
看他嚇成那樣應該是知道,阿布德爾講的(好像)
作者: confri427 (輔導)   2015-04-14 17:57:00
光是白金之星不曉得偷換出了啥大牌就夠嚇死了以要保護的對象(王將)來說,DIO=荷莉沒問題,同樣都是失去了就沒對決意義的,是說沒直接指定DIO的靈魂才奇怪
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-04-14 18:18:00
Dio的靈魂不屬於達比 當然不可能拿來下注
作者: cat5672 (尾行)   2015-04-14 18:21:00
這是腦補啦 不過可以說就是他知道DIO的能力
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-04-14 18:24:00
知道+1
作者: cat5672 (尾行)   2015-04-14 18:26:00
他也許會聯想的到的確"有手法"能夠把牌都換掉不過內心戲都演成那樣了還去憶測想法 我這是太過腦補了但假設他知道 我比較能接受他為什麼會嚇成那樣
作者: gzzzneww (聽草)   2015-04-14 18:46:00
含水硫酸銅
作者: KJlove (三角)   2015-04-14 18:47:00
搞不好這個替身能力跟嘴砲出來的內容有關係啊,不然要怎麼賭根本不在場的老媽靈魂
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-04-14 18:53:00
如果承太郎們失敗的話 荷莉也必死無疑 加注很合理
作者: senria (≡(?)≡)   2015-04-14 19:44:00
達比沒有別的東西可賭啊... 靈魂都上檯面了不是對承太郎方而言唯一有價值的籌碼就是DIO的情報
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-04-14 19:45:00
達比本人的靈魂沒有,不過他為什麼不拿出來就不清楚了
作者: senria (≡(?)≡)   2015-04-14 19:48:00
老實說達比本人的靈魂也沒有價值...他只要一輸一定被打死例如在賭王大賽的決賽中 賭上賭王這個頭銜 也沒啥用反正輸了就一定不是賭王
作者: oldriver (oldriver)   2015-04-14 20:04:00
達比老媽沒價值啊 dio的情報才對他們有用
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-04-14 21:55:00
問題是對達比來說 承太郎的老木 對他也是乾我屁是阿更且 他老木都是快死之人了 根本沒有對賭價值
作者: devilcavalry (賽伊)   2015-04-14 22:07:00
這段看漫畫就有疑問了 老喬賭時為什麼不偷用波紋波紋不是可以控制水...
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-04-14 22:08:00
波紋沒有隱蔽性 一般人也可以看到異狀 絕對會被發現
作者: pp1877 (低調之神)   2015-04-14 22:13:00
而且波紋好像對於替身使者也不是什麼秘密...我只覺得他們賭完畢了還是不知道DIO在哪邊比較北七XD
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-04-14 22:23:00
影片直播時有人吐槽 在場最有價值的應該是伊奇的靈魂不過用一條狗讓賭王崩潰倒是有點說不過去
作者: pp1877 (低調之神)   2015-04-14 22:33:00
那加碼老媽後再加碼伊奇然後逼他賭DIO秘密會不會比較好?
作者: poliman2 ( )   2015-04-14 22:59:00
關於波紋,請注意遊戲規則,手不能碰到杯子,老喬在全盛時使用波紋凝水都要接觸水面了,你覺得他荒廢這麼久的技術可能做到隔空傳導嗎
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-04-14 23:05:00
波紋最大的問題是頂多只能把水固定成"果凍"狀
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2015-04-14 23:48:00
失去老媽對承太郎的壓力=洩漏DIO秘密對達比的壓力我這樣說你懂嗎?講得好像承太郎對老媽事不關己似的 他就是為了救老媽才跑遍半個地球跟人拼生死啊我舉賭博默示錄當例子好了 開司最後一局跟會長賭手指對會長來說那手指根本沒價值啊 但是對開司來說很重要在這種情況 籌碼的價值是取決於下注者 而非對手
作者: yudofu (豆腐)   2015-04-15 00:03:00
應該是達比一聽到承太郎要DIO的秘密就想到萬一自己洩漏之後的下場,當然達比可以不用答應,但是意志一但動搖就毀了
作者: togs (= =")   2015-04-15 04:48:00
好複雜 這邊我只知道承太郎超帥 就帶過了
作者: jojoStar (白金之星)   2015-04-15 05:45:00
正解:荒木沒有賭博過
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-04-15 06:03:00
無法理解fenix說的價值 一個賭局要成必須建立在我想要對方的籌碼 對方也想要我的籌碼的情況下 才有可能成局而達比根本不想要承太郎老木的靈魂 原因有2 1.老木根本不在場 她對整個局勢根本沒影響 2.老木根本就快死了也就是說有沒有拿老木的靈魂根本一樣 總結來說 老木的靈魂對承太郎一行人很重要 但是對達比或Dio這方的人來說 根本沒有價值 結果今天有人竟然想拿對你完全沒用的東西來跟你賭命 賭身家 不把他當白痴才怪最後要說 籌碼的價值取決於 被下注者 而非 下注者否則你就會在賭場中看到一堆人拿垃圾跟你說是寶貝來賭
作者: togs (= =")   2015-04-15 06:12:00
認真說應該是被唬到了 ?
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-04-15 06:12:00
若照您的說法 賭場方應該欣然同意才對 但事實明顯不是我也覺的就是單純被虎到了 畢竟那場對決作者其實很著重氣勢與心境的描述
作者: eyesofnaraka (梅理思)   2015-04-15 07:22:00
真正的賭徒不是想要你賭的東西,是想要賭贏你。(不然賭手指是虎姑婆要賭回家吃嗎)(誤)
作者: confri427 (輔導)   2015-04-15 07:33:00
要說價值也是有,畢竟他們急著追殺DIO就是因為有時限在而現在DIO還不是完美狀態,不然要是等他回復到嗨DIO都不用旅行團去找,他就自己上門去踢館了
作者: qkeeptalk123 (賣克GG)   2015-04-15 08:39:00
推eyesof 別忘了這是替身使者的戰鬥 賭什麼根本沒差重點是要賭贏你 要不然講白了 波魯 爺爺 阿布的靈魂對承太郎來說有可能是等價的嗎?靈魂根本沒辦法標價碼 這樣的賭局 怎麼能和金錢賭局拿來相提並論?推文很多人沒搞懂這一點 靈魂就是靈魂 不管是將死之人或年輕人或小孩的靈魂 都是等價的更政 無價
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-04-15 15:04:00
怎會都等價呢? 對達比來說 波魯 爺爺 阿布的靈魂正是DIO大人的敵人的靈魂 拿到就等於為DIO大人幹掉敵人至於其他人的靈魂? 不好意思 你哪位? 怎麼會等價?而將死之人又不在場 根本不會成為敵人 到底價值在哪?
作者: siriya (Eric)   2015-04-15 17:13:00
你忘了一件事 如果當時達比不call跟注 那就是放掉已經下注的籌碼 那對承太郎他們更好 直接歐拉歐拉解決他就好了所以他也只能喊call 不然下場還是死路一條
作者: qkeeptalk123 (賣克GG)   2015-04-15 18:10:00
我才想問你哪位 口氣這麼差不像是來討論的
作者: pp1877 (低調之神)   2015-04-15 20:28:00
開先例要承太郎用不在場的人靈魂當賭注的就達比啊...如果不是等價的話光承太郎說要賭他媽,達比就已經嚇到了~加賭他媽後,達比不知所措時,承太郎說那拿DIO替身秘密來抵好了就直接失去判斷力了,他認為他是賭徒所以很想跟,但他一想到如果承太郎替身真的換了牌,他跟下去是不是死定了,慌上加慌直接就暈了心中認輸。所以對達比來說一個人的靈魂就已經是一組籌碼了也不知道他是不是真的服從DIO的,還是覺得這樣有得賭而已開那個先例本來就是他要拿來壓承太郎的,沒想到反被承太郎利用罷了,哪有什麼不等價的問題...而且其實他媽的加注大概也不算實現,都還沒寫咧XD不用DIO秘密逼的話,承太郎一夥人也不想要達比的靈魂吧XD唔 第二句說反了 應該說這樣的話達比怎麼會嚇到才對還有達比以前有沒有被逼到弱勢過,所以沒什麼抗性XD動畫只講到說跟一個日本人難分難捨而已,搞不好還是爽贏。幫達比決定賭注是很奇怪啦...但是也要怪達比自己沒反應過來能說他不要啊~還一直只想著要跟~大概是沒拿過自己靈魂當籌碼賭過才會被承太郎這樣唬到。不知道如果賭輸了不在場的靈魂,達比要怎麼去拿欸XD 好奇"
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-04-16 01:25:00
簡單阿 搭商務艙 然後抬頭寫Dio 報公帳啊
作者: allenvenus (昆布)   2015-04-16 02:33:00
要解釋的話,就是達比自己先開了指定對手賭什麼的先例(花京院的靈魂),後來換承太郎指定達比賭什麼,達比也沒立場反駁了
作者: mindd (Snail Slow)   2015-04-17 18:11:00
只能硬解釋 達比被嚇傻了 你哪來的自信 (靠 你哪來的菸~那時梭哈就是氣勢之爭,要是選不跟承太郎的話也等於敗了
作者: Zeroyeu (凌羽)   2015-05-04 10:47:00
達比自己亂開支票,忘記自己的最大弱點禁不起賭局考驗這一票給承太郎抓住了就沒啥好說了,這關鍵一擊的確漂亮太早用就顯得過分自大,一定要拖到最後一刻加到沒得加注!

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