Re: [少年] 鋼之煉金術師

作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-06-04 21:24:51
※ 引述《a00199bcd (落葉~小楓~*)》之銘言:
: 經過小魯多年研究琢磨,小魯終於想到怎吐了
: 首先我們先搞懂兩個名詞
: 人體鍊成
: 涉及靈魂移轉,所以必須支付過路費
: 回來後可以開門,獲得不需要鍊成陣知識
: 生體鍊成
: 不涉及靈魂移轉的,不需支付過路費
: 例如張梅幫中尉止血,以及馬可醫生的醫療..
: 以上懂了的話...
: 愛德華
: 生體鍊成自己的手和腳
: 反正就是就從細胞骨骼之類慢慢鍊成就好
: 阿爾馮斯
: 鍊成一個人體人偶不要附著靈魂
: 再把阿爾靈魂鑲上去(類似後面出現的人偶軍團)
: 阿爾必須吃飯睡覺等等維持人體人偶生命力..
: 不就結束了??
: 好像都不涉及賢者之石應用吧....
我對作品中人體鍊成、生體鍊成的理解跟這篇有點不同。
人體鍊成
不管你要鍊成什麼人,
這種形式的鍊成都會打開真理之門,
裏頭真理會強制把施術者拖入門內,
在經過門的同時強制灌輸施術者「真理」,
然後根據灌輸的內容向施術者徵收身體的一部份作為過路費後,
再把施術者送回門外,
雖然架構在偽科學下,
但其實這部分全都是真理說了算數。
生體鍊成
以生體作為代價,
重新架構鍊成目標,
小到拉聚傷口止血的醫療鍊金
大到合成奇美拉、合成獸的大叔鍊金(?
我想首 PO 的問題應該在於,
如果鋼仔拿出構成人體的元素鍊成手和腳,
到底可不可以恢復原狀?
其實作品裡根本沒有細說到這點,
因為作品裡有成功的範例,
只有古利德的手下和合成獸大叔們,
但鍊成的對象都是人+動物,
而且都有前提「無法保證沒有排斥現象」,
而且這些成功案例都是踏著大量的屍體過來的結果。
作品中明確指出治療效果的只有馬可醫生和小梅,
馬可醫生的治療應該是依附在賢者之石的效果下,
漫畫裡在馬可醫生治療被農耕機具捲進去的村人,
敘述提到治療時發出一道光,
這種程度的治療不可能沒有用到賢者之石;
小梅在治療斯卡的槍傷時,
說明鍊丹術也無法讓沒有的手臂長出來。
生體鍊成到底可不可以讓矮豆恢復手腳?
最接近這個答案的應該是馬可醫生,
但是當時傷患應該是在現場立刻治療,
也就是分解與在構築的都是傷患本身的肢體,
矮豆手腳都已經在真理那,
這點無理。
如果用合成獸的角度,
去但把合成對象換成人+人?
首先得有人願意這樣犧牲,
最接近這個方式的應該是斯卡,
可是這個案例的施術者消失了,
但沒有人知道施術者是因為鍊成的代價消失了,
還是因為其他原因,
但這點表示為了恢復一隻手可能得犧牲掉一個人。
如果用材料鍊成人的肢體在進行鍊成?
曾經用這種方式做過肉體的,
一個是火焰上校的假屍體,
另外一個就是中央的不死軍隊,
但這兩個案例都有重點,
「只是很接近生體的人偶。」
即使上校已經確定會由共犯驗屍,
(忘了叫啥了)
還是把它燒到難以辨識來掩蓋;
不死軍隊那個根本不能當人看啊,
所以這兩點都無法證明鍊成結果可以取代生體機能,
作品中也沒有出現過可以實現這點的生體鍊成,
更別說將他用在恢復失去的肢體上。
最後回到矮豆本身,
看過真理的矮豆在鍊金術施術上應該很難有人能出其左右,
再加上做過人體鍊成,
矮豆沒有想過要直接用鍊成的方式做出肢體應該不可能,
但從修塔克那段事件應該可以證明這做法應該是有問題,
因為修塔克主攻的就是生物鍊成,
但他的藏書跟研究兩兄弟在研讀後仍然沒有任何斬獲,
甚至在面對被變成合成獸的妮娜,
只能痛恨自己的無力;
另外在北方跟金普利對峙重傷時,
矮豆還必須消耗自己的靈魂來加強成效,
從這幾點來看,即使矮豆想做,在技術上應該有難以突破的問題,
所以應該不是不願意做,而是做不到。
作者: susaku (小草)   2015-06-04 22:14:00
馬可知道賢者之石製作方法 本身有極大罪惡感 隱居時期不可能用它來治療 而且發出光是鍊成反應一定會有的
作者: kgh (恩~~~)   2015-06-04 22:19:00
人體練成這個 我記得做假屍體的時候曾經拿材料練成過
作者: endlesschaos (米糕)   2015-06-04 22:26:00
罪惡感的部份 畢竟石頭都已經變成那樣了 馬可也有可能認為把用途拿來作為治療是唯一贖罪的方法
作者: Birthday5566 (生日5566)   2015-06-04 22:33:00
假屍體不用人體鍊成 買塊好豬肉就可以當材料了
作者: a00199bcd (落葉~小楓~*)   2015-06-04 22:33:00
先表示意見,就算通過真理,所獲得煉金知識也不同就像為啥矮豆不用大佐的火之煉金之類,我想不是所有
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-04 22:34:00
什麼傷都得用賢者之石 那馬可就別混了...隨便來個鍊金術師都做得到...
作者: a00199bcd (落葉~小楓~*)   2015-06-04 22:34:00
是獲得 不需煉成陣煉成,但並非所有煉金知識
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-04 22:35:00
而且這樣用 賢者之石是能撐多久人體鍊成最重要的地方,就是真理是絕對的,這點愛德跟伊茲米最後都懂了...所以人體鍊成只能是夢,一輩子的夢
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2015-06-04 23:06:00
那…休斯的整形手術(不是後記的那個)怎麼算?也是改變蛋白質啊。還有會話說的合成獸呢?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-04 23:37:00
他們就是覺得真理可以打倒才會去做人體鍊成的,但真理是絕
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-06-04 23:37:00
賢者之石只是給你不需要顧慮材料來源的環境而已 你會不會鍊成細胞等等的東西是另外一回事
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-04 23:38:00
對的,人體鍊成絕對無法達成,愛德跟伊茲米體會到這點,也了解真理的可敬,流下了眼淚...
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-06-04 23:39:00
打個比方 你要是因為不熟練而把肝臟的一半鍊成了小腸的話你要怎麼修回去? 這些都不是拿到賢者之石就解決的問題
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-04 23:40:00
這邊的人體鍊成是指"死者復活"、"靈魂鍊成"這部分,是一開始最直接的意思
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2015-06-04 23:44:00
我覺得你可以思考一下用鍊金術鍊成的機械鎧能不能用這個問
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-04 23:47:00
愛德只是覺得自己快看到了,只能說是自我感覺良好吧鍊金術的道路上,他們都還在學習,愛德直到最後都還有所體會
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2015-06-04 23:49:00
題。休斯的整形手術指的是休斯把醫生從監獄把人帶走,用破
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-06-04 23:51:00
愛德華那種鍊法只修改外裝的話裡面也不會壞掉 機械鎧算是bug比較少的部分了
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2015-06-04 23:51:00
壞鍊成毀容,因為你說"任何形式"。對了這邊還順手用合成獸詐屍。講白了肉體明明就是蛋白質和炭水化合物等物質的構成物擺了為什麼你們把它在鋼鍊想的那麼特別?另外清國沒有機械鎧,對斷肢的認識可能是有限的
作者: bvckk (廖阿水)   2015-06-05 00:13:00
認真解釋給推
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-06-05 00:18:00
事實上在現實也很特別啊 實際造出一個細胞是人類早就做得到的事情 但是就是沒辦法讓它開始運作
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2015-06-05 00:42:00
運作?培植活細胞不是一直都有嗎?最有名的就那個海拉細胞還是你是指沒辨法運用?
作者: theendstar (隕星)   2015-06-05 01:20:00
明明就是斯卡與小梅的整形診所。
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2015-06-05 02:16:00
事實上能夠整容小梅應該一開始就做了劇情上小梅是說"如果能治的漂亮點就好了"這句話並沒有辦法表示他有沒有能力整得更好or只是止血就劇情上來看小梅只是把被破壞的表面讓他止血痊癒而已就無法鍊出器官、血液的情況下我比較傾向煉丹術除了像中醫穴脈通氣以外,大概就是止血用的技術要到瞬發療傷 作品中目前只有超級課金戰士辦到過
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-05 05:38:00
就是技術力不足啊...技術力不夠可以用賢者之石(課金)補足 但用賢者之石不表示就有開門
作者: bbbing (無)   2015-06-05 15:47:00
可是無能最後卻被說可以治療

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