※ 引述《jupto (op)》之銘言：
: 關於索隆的問題我居然可以討論一整個禮拜 看來我真的日子過太爽了(年終了好閒啊)
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: 正好這週索隆也不負眾望的做出不管廚子死活的發言(雖然只有一句)
: 所以我就把對於索隆這角色的不滿好好發洩一下
: 索隆這角色被設定成有僅次於魯夫的戰力，在一票腦洞和老弱婦孺的魯夫團中可以說是
: 少數兼具戰力與常識的人物(香吉士算半個 他有時會加入腦洞行列)
: 個性就是個硬漢，不管任何時候總是展現出社會對男性所期待的魄力。
: 除了無藥可救的方向感外沒什麼大缺點(糟糕的方向感在有時是人設賣點而不是缺點)
: 以上的前提都是單看人物設定.......
: 因為儘管人物是設定的如此好，但是由於尾田在劇情上的安排讓索隆在814話的發言
: 遭部分版友砲轟。(我好像也是開炮的其中一個)
: 這裡先說索隆在814的發言成功的在短短的在一格內總結了前面1百多話左右的進度
: 表現的可圈可點。
: 而且對於整個情勢利弊的分析和後續行動的判斷上可以說是十分合理
: 但是仍然有人不滿，為什麼呢? 這是因為他講話的語氣與表達的方式
: 在814話中索隆使用了12個對話框引來隊友與版友的炮轟，而這位總結大師非常神的
: 馬上在815話用1個對話框總結了他引戰的原因(他這話就只說了這句有意義的話)
: 他清楚地說出不要去管香吉士，相信大家都知道魯夫團在偉大航道上走過風風雨雨
: 強烈的革命情感緊緊的係在他們之間，這種因為狀況一不對馬上放生隊友的發言不
: 引來撻伐說不過去啊。
: 確實因為情勢所逼魯夫團最明智的選擇 就是讓香吉士自己應付他家裡的問題
: ，魯夫團面對"凱多勢力"的威脅將至 很難再去處理與其他勢力的交鋒。
: 而且對於香吉士的真實狀況知道的又很少，實在不宜馬上介入。
: 但是我說索隆大大，需要每句話都帶刺嗎? 而且在不了解香吉士狀況的時候直接判定
: 是他有意招惹到"大媽"使用白癡去稱呼他? 這不是欠罵啊
: 而且索隆說的很絕，是"不要去管"，照這意思去做是連去了解狀況都不要，
: 如果香吉士就這樣一去不回，魯夫團是連他不回來的原因(甚至於生死)都不清楚歐。
: 一個放生隊友到這麼徹底這麼乾淨的決定，不禁要懷疑這傢伙心裡真的有義氣二字嗎?
: 基本上814到815的部分我吐完了，總結一下
: 索隆的腦袋沒問題，有問題的是他不顧情面的發言方式。
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: 這裡順便吐一下 索隆這個角色在劇情上扁平的問題
: 先說為何我會覺得這角色扁平，前面提過了他被設定成"硬漢"。
: 但是人總是有很多"面向"，對於不同的狀況不同的人群 人不會只有一種單一反應。
: 這就是人物的立體感，但是索隆這角色就完全沒有這樣的立體感，他永遠都是使用
: "硬漢"這一號"面向"去面對所有的人，不管夥伴不管敵人都是一個樣。
: 當然這也可以去解釋成所謂的"石頭腦袋"，尾田刻意加諸於該角色有"特色"的性格
: 這個問題直接影響到他在劇情裡總是扮演"黑臉"，去做出違反其他團員一致心願的意見
: 這些意見多半合理，但是說的話總是像帶刺不留情面
: 814/815的這次是如此，在水之七島騙人布回鍋事件也是一樣狀況。
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: 接下來我要吐水之七島的部分了(這週大部分都在討論這個)
: 中國有句話叫通情達理，對於處事不外乎兼顧"情""理"，很多時候越私人的事就越會
: 顧"情"而放寬"理"的部分。
: 魯夫團因為小且組織性低，所以是可以適用於私事的處理方式，不一定每件事都講"理"
: 只要合"情"就夠了，這往往可以讓事情更容易解決。
: 基本上騙人布回鍋事件中索隆去堅持的道歉是合理的，只是這不通情，而且確實也差點
: 讓騙人布回不來。 這也是我說他石頭腦袋的原因(事情沒必要搞那麼大)
: 就我理解索隆沒有要給騙人布台階下或是解開心結的意思(因為他沒給騙人布機會去知道
: 自己要道歉)，而是純粹因為要堅持他認為需要堅持的"規矩"，事實上索隆說的"規矩"
: 我不是看得很懂這後面有根據他所說的吐點，不過我們先就當他不滿騙人布和魯夫吵架
: +下船好了 非得要他道歉才肯重新接受他。
: 這裡先從索隆堅持這"規矩"對於團日後有什麼影響，答案是沒影響。因為騙人布並不是
: 一時興起決定要閃人的，他是真的打算放棄走完偉大航道，甚至他的目標是要回東海。
: 下了這種決定沒有人會考慮到還要回團，也就是說索隆在怎麼堅持這個"規矩"，
: 一樣的狀況再發生要退團的還是會退，不會因為你讓他不好回來就不退啊。
: 整團的人也都有默契不會隨便說退就退，因為是小團體只要所有團員都有默契，
: 就不用明文規定什麼，當然更不需要做類似"殺雞儆猴"這種事。
: (順便一提 騙人布會想回來是因為羅賓的犧牲讓他想起和伙伴的情誼 他不知道羅賓
: 的事前就算梅莉號沉了 他也沒有要回來的意思)
: 接下來是對於"規矩"的吐點，整理索隆說的話後那個"規矩"是
: "決鬥輸的人不能不道歉就回船上，這會傷到船長的尊嚴"
: 我不是很懂索隆所說"船長的威嚴"平常表現在哪裡，為何這時候突然跑出來。
: 不過就當這存在好了，但是為何要提"決鬥"? 如果去複習前面"決鬥"發生的時間點是在
: 騙人布離開後，騙人布是為了梅莉號的所有權才"決鬥"的，和他團員的身分無關。
: 而且難道騙人布贏了就可以不用道歉嗎? 還是贏了換他當"船長"啊?
: 最後附上這段久遠相關劇情的複習(原本應該在前面的但是太長了):
: 35卷(331~332話)
: 騙人布因為疏失被佛朗基一家搶走2億貝里，騙人布去找佛朗基討錢被打成重傷
: ，魯夫帶人拆掉佛朗基一家為騙人布報仇但是錢沒拿回來。
: 魯夫和騙人布表示用剩下的1億買新船，梅利號就在這島捨棄掉，騙人布不肯兩人大吵
: 一架，魯夫氣頭上差點說出要騙人布"下船"被香吉士阻止。
: 騙人布不想拋棄梅利號，與自認無法跟上魯夫的腳步，決定自行下船。並提出以
: 梅利號所有權為賭注的決鬥，魯夫贏得決鬥並捨棄梅利號。
: 38卷(367話)
: 騙人布和佛朗基被CP9綁上海上列車，被摸上車的香吉士搭救。並知道羅賓為了救魯夫團
: 決定犧牲自己，但是因為自己已不是團員所以不能加入救援行列，化身狙擊王加入救援。
: 45卷(438-439話)
: 香吉士看到騙人布想要回團，魯夫很高興的要去接人(那美和喬八附和 其他人沒表示
: 意見)。索隆馬上反對，原因是"騙人布是提出決鬥並敗下陣的人，如果他不低頭道歉
: 就回來會讓魯夫無法保持威嚴"，並提出除非騙人布自己回來並且第一句話是對不起，
: 不然不准上船。幾天後船要出發 騙人布還沒到，但是卡普先到，兩邊開始玩起傳接球。
: 騙人布在岸上看著船要開走了著急胡扯，魯夫和索隆裝聾子，祖孫兩個高興地傳接球
: 打發時間，騙人布終於說出"對不起"得到上船許可，事件結束。
第一次發文QQ本想說底下留言就好但好像太多了
其實看到現在討論還是沒有共識，不過還是對你所不滿的地方來說下自己的心得
也沒有要你強迫你接受
話說原本是只看到206剛剛補到目前進度，只能說可以吐槽的地方太多了= =
不過對索隆在近兩話中對香吉士的態度其實我不覺得有什麼
回歸正題，你對索隆的不滿是源於腳色扁平跟處事不通情
前者就不說了那太主觀，後者你說他對香吉士態度怎樣怎樣
但他們兩人平常在船上就是那個樣子，只是現在香吉士被帶走所以應該換另一種態度？
有這個必要嗎？你認為索隆講話帶刺，但我想那是他相信香吉士可以處理好的信任
事實上魯海也的確沒辦法兩面開戰
我不想腦補太多，但以索隆的觀點來看既然香吉士隻身一人去赴會那就暫且相信他
等把這邊的事情處理好在過去也說得通吧？
可以說他是考慮了整個事件中的每個人該做的位置
而且本來媽媽都要打過來了因為香吉士可以暫緩他們的步調
這不就更不該立刻去破壞嗎，一定得像其他人表現出那種擔憂？
不立即去接香吉士就算放生？
其他人都擔心的像他被吃了一樣，讓索隆來煞車不是很好嗎
語氣什麼的，他平常就那樣說話
甚至我相信索隆被抓走香吉士也不會急吼吼地要去救人
而是說綠藻頭又如何如何了