Re: [動畫] 486你到底在衝三小

作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2016-07-01 11:08:09
※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之銘言:
: 最後,這一集準備來到尾聲
: 愛米利亞作為王選要準備進王城開會巴拉巴拉什麼的,這很正常
: 然而,我們的486,不知道為什麼非常非常非常堅持要跟著愛米利亞去,說什麼王城很危險之類的,有人要加害愛米利亞
: 不否認,王城可能真的很危險,爭奪王位就是要來陰的啊,不然要幹嗎,事實上都有獵腸者的先例了,所以486擔心愛米利亞我完全可以理解
: 但是啊,這和他要不要去有什麼關連?拜託486你爆幹弱的耶?你是有劍聖普通攻擊一刀像咖哩棒嗎?還是像羅茲親一樣可以丟和衣櫃差不多大的火球連丟好幾十個?
: 你憑什麼覺得你可以保護愛米利亞?你不要拖累她就謝天地了好嗎?你又不是前幾次好啦,真的沒人可以用了,你懶趴捏著上就算了,而且別忘記前兩次也都是高人相助才過關的
這部我很早就沒追了,只看到男主剛住到大宅子裡之後死了一或兩次,
後面有什麼設定就不確定了。
看了原po的文章跟下面的推文,
很多都是認為男主只能讀檔,實際到現場又保護不了愛米利亞,所以去那裡毫無意義。
首先我要澄清,我認為男主去大概就只是情感上想跟而已,並沒有什麼策略上的思考。
但實際上男主沒去,有可能會遇到很大的問題。
第一,大家也不否認愛米利亞有可能有危險。
第二,男主的功能就是自己死掉可以讀檔。
第三,男主的戰鬥力弱,愛米利亞死的話,男主也頂多炮灰而已。
那麼首先情況就有四種
A男主跟去,結果愛米跟男主都沒事
B男主不跟去,結果愛米跟男主都沒事
C男主跟去,結果愛米掛了(男主一起死)
D男主不跟去,結果愛米掛了。
這裡不討論的情形有兩個,
a.不論男主跟不跟只有男主自己死掉,自己重來的情況
b.男主跟去,放任愛米死掉,自己落跑(這樣男主就太黑了),這情況類似上面的D情況
首先A跟B是比較理想的情況,沒人死,皆大歡喜,頂多就是男主跟去的話出包比較失形象。
C跟D就是比較差的情況,死人了。
首先看看C,男主跟去,結果愛米還是死了,男主不但沒保護到愛米,自己也死了。
然後男主讀檔。重來一次愛米也一併重生。
那麼D呢,男主沒跟去,在家泡茶聊天,結果幾天後傳來消息愛米死了
ok,問題來了,愛米本身沒有讀檔功能。
所以這時會有兩個情況:
1.男主角當沒事,生活還是要繼續過,節衰順便,然後幫愛米收收屍,
反正異世界女人一堆,合必單戀一個愛米?~然後男主就黑掉了。
2.男主角幫女主角讀檔。
幫女主角讀檔,說起來很輕鬆,就算是打電動,有時候過了寶物的地點太久,
還真的有點懶得把進度重來回去拿,更合況這部的男主角讀檔是要自殺的…
自殺容易嗎?
死掉很痛苦男主角當然不想沒事來個自殺。但有人會說跟去死跟自殺一樣要死,
這可能每個人觀點不同啦,我覺得自己殺自己還是比較不可取就是了。
而自殺重置之後男主性格可能會更扭曲。
「我都為你自殺了,你完全不知道,也不讓我推倒,之類的」(←請不要學習這錯誤觀念)
事實上男主講這種話也只是反效果而已,但以男主的視角來看,
世界會是現在這樣,確實是男主角死好幾次之後的結果…
當然有的人覺得自殺沒差的。那是觀念及情感上的不同,我也不能強迫說服,
但是自殺讀檔法還有一個理性上的問題。
那就是存檔點不是男主控制的。
假如愛米1月1日出發,男主在家泡茶聊天,愛米1月5日死亡,1月10日傳回愛米死訊,
男主自殺讀檔。結果醒來後發現回到1月8日。 愛米GG。
總之男主雖然只有死掉讀檔這功能,但男主死的時間離愛米死的時間愈近
就愈能確保愛米死掉的時間是在存檔點以內。
簡單來說,男主跟去的話,綜合比較起來,對愛米還是比較好的。
只要搶在愛米前面死,愛米等於變向拿到重置道具。
所以如果畫個四格的圖,然後配個分,
綜合判斷跟或不跟的話nash均衡點,好像是會落在跟過去那邊?
一個線上遊戲只有一條命,讓你帶一個有戰力的同伴。
另一個線上遊戲只有一條命,給你死掉就能重置,重置後還有一部分預知功能的隨身道具。
考慮到隨時都可能遇到和大戰力同伴合夥都打不贏的對手。
我不會說死後能重置+預知一定比較有利。但我並不會覺得這功能毫無功用。
這麼說起來男主比較有工具人的感覺…
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-01 11:57:00
昴本來就是工具人,只是作者把原本設定上不明顯的工具人怨念放大了。
作者: Maxhuge (極巨)   2016-07-01 12:08:00
好像有人說愛米死掉 帕克就會毀滅世界
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-01 12:13:00
毀不掉,帕克就是個廢物,空有實力但從來保護不了艾米,連艾米死後要洩憤毀滅世界都會被劍聖輕鬆秒殺,四章之後更完全沒有戰鬥。
作者: fakinsky   2016-07-01 12:15:00
主角寫得超廢,但是偏偏沒他不行; 身邊各種強者,但不是威能被限制,就是關鍵時刻失蹤
作者: Ebergies (火神)   2016-07-01 12:18:00
同意此篇昂跟去絕對是較保險做法
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-01 12:21:00
後期的沒昴不行有個重大原因是我方角色幾乎都是正面對決型戰力,對手都是初見殺型異能,不靠回朔找攻略根本不可能贏……然後就問對手那麼強怎麼還沒征服世界了。
作者: tortoise0912 (拔辣紅)   2016-07-01 13:03:00
跟到王都還可理解 硬要跟進王城還耍中二就受不了了
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2016-07-01 13:15:00
小說的部分其實因為中二反而之後才有成長 雖說中二的部分真的二到讓人很龜覽趴火後面其實還蠻精彩的 這部很需要花時間去忍耐前面的不爽=_=.....
作者: dx90c (DirectX)   2016-07-01 13:27:00
後面精彩就是白鯨戰和怠惰戰,也太後面了w
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-01 13:37:00
動畫差不多是從19話開始脫胎換骨,雖然嘴巴還是那樣。當初就是4、5卷都太窩囊所以銷售慘淡,6卷還到結尾才振作,就是當初是網路小說所以沒掌握好劇情起伏的篇幅。
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-07-01 14:12:00
動畫第七集已經跳崖自殺過了 聽說後面還會自殺一次
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2016-07-01 14:33:00
原來還是有自殺的橋段啊XDDDDDDD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-01 15:17:00
後面的自殺不在主線劇情中,只是背景帶過來陪襯主角受到的刺激震撼性……嗯……千辛萬苦打完BOSS卻發現是BadEnd那種感覺?而且還讀檔失敗。不過這個動畫未必會做。
作者: ah122113755 (1930)   2016-07-01 18:54:00
這裡是漫吐 你現在是在用假設主角沒這麼做的後果來護航嗎 這是你的想像吧 也就是腦補對吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-01 19:03:00
雖然是腦衝,但昴給自己的理由確實是這個啊,他的確認為擁有死亡回歸的他一起進去才能有效發揮。
作者: bjiyxo (若自礌)   2016-07-01 19:08:00
說的有理給推,另外樓上這一點都不是腦補啊,他又沒有增加故事沒有的條件自己歸納
作者: ah122113755 (1930)   2016-07-01 20:10:00
劇情裡主角去了 他想像主角沒去的結果 這不是腦補?
作者: sky81602 (傻)   2016-07-02 01:40:00
同意,男主跟去比較好,但去的方法、去了之後的行為就…
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-02 02:06:00
去的方式還一回事(他上車前不知道普莉也是候補),一開始出頭也還好(喜歡的對象被霸凌還不出來他就不是男人,而且這其實是羅茲的計策),只是自稱騎士後爆走了(連羅茲都沒想到他會自稱騎士)。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-07-03 16:41:00
這篇和開上帝視角護航486行為有什麼差別?因為486可以回歸 所以容忍他亂來 這是不是搞錯了什麼除了486本人和讀者 劇中沒有人知道他會回歸
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-03 18:12:00
邏輯反了,劇中其他角色當然覺得怪,但昴也自知死亡回歸要這樣做才有效,劇中人不能理解但昴總不能因為這樣而放棄使用能力。反而是上帝視角知道結果才知道王城中沒有事件發生,但作為無此視角的昴這樣就不跟進去才是疏忽,這王城可沒想像中戒備森嚴跟安全,連王族被綁架都發生過。不過,無論如何跟進去可以說,自稱騎士後的暴走完全是昴的鍋(或說作者介入搞出的鍋)。

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