作者:
ithil1 (阿椒)
2016-07-07 10:49:53認真回一下
我覺得有幾個吐點應該要被釐清
※ 引述《comet1224 (藍光)》之銘言:
: 吐點一:
: 沒有從喀絲卡發瘋那裡開始,我覺得滿意外= =
: 那段只出現在劇場版OP,然後就被鬼隱了。
: 既然劇中有一直帶到喀絲卡被觸手那段,為何把她發瘋全卡掉?
從發瘋開始才奇怪吧?
喀斯卡發瘋是蝕的結果,不是開頭
漫畫一開始的黑衣劍士篇也不是從喀絲卡發瘋開始畫
而且劇場版第三部明明就有完整的把喀絲卡發瘋的樣子畫出來 何來鬼隱一說?
再說,如果劇本改成一開始看見一個女人莫名發瘋
然後男的背一把大劍離開
沒頭沒尾的怎麼想都很奇怪
硬要說,劇場版+這次夏番剪掉的地方是喀絲卡流產+剛特送大劍
還有本次夏番並沒有"一直帶到喀絲卡被觸手"吧
觸手的地方只有OP出現過一次
凱茲在睡夢中也沒有出現觸手 而且作惡夢的時候時序亂跳毫無邏輯也是很合理的
你是不是把新番跟烙印無雙的預告片搞錯了?
: 卡掉就算了,劇情跨度居然跟舊版動畫第一季重複=_=
這個就更奇怪了
我不知道你的"劇情跨度"指啥
但很明顯,老TV是第一話寫被魔改過的黑衣劍士篇
之後都是黃金時代
夏番第一話雖也是超高速濃縮的黑衣劍士篇
但之後不會再演到黃金時代,直接推到斷罪塔篇,時序上跟老TV幾乎沒有重疊
再說兩季的第一話內容差很多
夏番還原了派克、一口氣把小魔女、小猴子、法露大小姐等人通通拉出來
夏番第一話主要劇情就是雖小馬車父女+凱茲與派克的相遇
這些都是舊TV第一話都沒有的東西啊
: 吐點二:
: 血腥度大減= =
: 腸子樹算我很期待的一段,結果整個糊糊的...這部是已經深夜動畫了嗎?為何一點感覺
: 都沒有?
: 我最期待的爆肉、爆腸全都弄得很糊,規制成這樣也是很醉。
: 劍風本來就是R21血腥暴力+色情,全都卡掉的話還剩下啥?
Well,
我不知道你的R21一說是哪裡來的,烙印勇士漫畫原作是青年漫畫
日本的青年漫畫是沒有任何年齡規制的
我相信很多人當初是衝著血腥暴力色情追烙印
我可以理解原PO對於畫面呈現效果的不滿
但這點我敢大聲說,烙印勇士就算卡掉了血腥暴力色情還是有劇情賣點
比烙印更腥羶獵奇的作品多如過江之鯽,但烙印能吸引人心的地方應該不是這點吧.....
(不過動畫能不能作出原作的感覺又是另一回事了ˊ_>ˋ)
: 可以理解這年頭的動畫公司都很想要靠翻畫舊作出名,可問題是有些番就是不適合作TV
: 版。
: 要弄OVA也好,劇場版,以先前那三部是一年出一部,我寧可等一年,看兩個小時的觸
: 手爆肉斷腸飛血,也不想看到畫面全都黑黑的=O=
請買BD吧
據說BD都會比較還原
據我所知,劇場版第三部也只有小戲院才有上映R18版本
一般戲院只有R15
: 相比之下,舊版動畫比較血腥、色情,戰鬥動作超級流暢,打王氣勢一流。
: 雖然作畫沒有劇場版好,劇情的進度頗拖,但是看了今年夏番,我居然覺得199X年的動畫
: 更原作。
Are you sure?
97年版本在某些面向上(例如氣氛的醞釀)更還原原作沒錯
但97年動畫哪裡比較血腥色情了? 全部都被砍掉了不是? 還是你把97年跟劇場版搞混了?
還有97年一點都不流暢啊(很流暢的是DVD特典
這護航沒有違規嗎?沒錢又不是觀眾的錯 也沒人逼你出來做動畫賣 推出爛作品就是可以被吐啊 怎麼會拿沒錢當理由 這樣我是不是也可以說我沒錢請五月天來只好 cost down 請胖虎來 請大家多包含不要吐嘈?然後人家說喜歡看烙印的血腥部份 你又說血腥的部份不是重點 這完全沒削弱吐點 根本在轉移重點啊
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-07 11:40:00一樓在說什麼?這篇又沒說是觀眾的錯。也是上篇先提去掉血腥色情「還剩下啥?」的= =a
作者:
ping1777 (Yrolg)
2016-07-07 11:40:00錢的問題跟吐槽有什麼關連....
作者: abelmaxwell (abel) 2016-07-07 12:11:00
看不出來有違規…
沒錢是製作方的問題 所以拿出來當護航理由很奇怪啊如果這樣說 那麼劇情不合理是不是也能說「因為作者的腦袋就沒有那麼聰明 所以不合理也是摸基隆的事」所以只是把吐嘈方的問題從「吐呈現品質糟糕」換成「吐製作方沒辦法籌備到足夠資源進行良好作業」這樣哪裡有消滅或減弱吐點?
原篇comet也說了TV版沒錢,這篇是在回應全2D與3D的部份全2D會更燒錢,效果也未必更好,只是想表示這點而已
他講的是沒錢所以用 3D 很卡 而且也說比較喜歡 97年的那種呈現方式 除非你能證明 97 年的花費比現在還來得多 不然這說法顯然不成立啊我類比的意思已經講得很清楚了:不該拿營運方的問題A來解釋另一個問題B 這樣只是把方向換地方而已你才沒看清楚我的點吧:97 是否比較流暢?你覺得否他覺得是 但 97 是不是用全 2D 作畫 是所以就算減少畫格 只要單張圖夠精美對原PO來說這種品質就足夠了 所以除非 97 那種全 2D 但省禎數的方式的花費也比部份 3D 來得貴 這才能成為不用全 2D的理由 這樣你看得懂嗎?要證明全 2D 必然比較貴的人是你不是我啊XDDD是你要用這個論點來護航原PO的疑問 怎麼會是我要來證明原PO的疑慮?漫吐板又沒有規定吐嘈一定得有憑據沒有鬼打牆啊 懷念舊TV版的原因不就是因為呈現出來的感覺比現在的好嗎?還是你想主張任何東西只要經過一定歲月都會自動形成懷念情懷讓現在作品完全比不上?「做3D一定比較便宜」這是你的說法 現在我只是問證明你拿不出來就說我鬼打牆 到底是誰看不懂中文?
作者:
nonoise (諾諾)
2016-07-07 14:36:00雖然不太能類比 不過最近的東離劍遊記 也有人在討論裡面的武戲不是用人偶演出而是用動畫繪製 其經費會爆增不知道這概念會不會有些許類似?
原PO的「要不,再做劇場版;要不,就用全2D」這邊的全 2D 就是因為他覺得 97 看起來比較流暢才會提嘛吐點三明明就有提到全2D「或」劇場版 沒有先例的情況下你覺得他為什麼會覺得全 2D 比 3D 流暢不卡?要嘛就是因為 3D 太卡 要嘛就是 97 這方面比較優嘛無論是哪個 都可以證明在流暢性這個地方對原PO來說97 >> 3D 畫面啊 這樣問題在哪?所以我才問你 97 是不是成本真的比 16 來得省啊如果你可以證明 OK 那就說了即使像 97 省張數的做法也解決不了原PO吐的「很卡的問題」 但如果不是不就說明了用 97 那種方式的全 2D 就可以解決原 PO的吐點了?這樣你的護航就不成立啊97年好的話就是「比3d更不卡的案例」啊你舉的椰子蟹和高麗菜是「有可能更壞」的風險 但原PO 既然是對現在的 3D 表現不滿 只用風險顯然不足以推翻他的主張 只要這不是必然的結果 反過來說
作者:
nonoise (諾諾)
2016-07-07 15:32:00主要還是經費吧
全 2D 是有比摻入 3D 更流暢的表現的(對原PO而言)因為這牽涉到經費 所以我才會追問 97 的經費是否比16 來得更多 因此去管 97 好與壞是有必要的上面有漏字:全2D是有「可能」比摻入3D……而且椰子蟹和高麗菜跟卡不卡無關吧
作者:
RedPine (sasa777sasa777)
2016-07-07 15:39:00其實漫畫單行本前三最怪,不知道舊TV版有沒有演
16夏2D的部份很流暢是原PO說的 他可沒要求精緻所以你一直拿椰子蟹和高麗菜的作畫崩壞來勸退才是把對於流暢度的吐嘈重點轉移到作畫崩壞上他說他看了今年夏番 覺得 97 比這個更原作 這就代表他對 97 的喜好度 > 16 啊既然 97 的作畫原PO都承認沒那麼好 但他比起 3D 的不流暢更能接受作畫品質較差的 97 那不就說明了高麗菜和椰子蟹要是能換到好的流暢 對他來說就是解法嗎?3D 有分好 3D 跟爛 3D 2D也有分畫滿滿的 2D 和省張數的 2D 從你一直主張 3D 就是比 2D 省 卻拿不出97 製作成本比 16 來得高的證明 我甚至可以大膽猜測省張數的作法可以有效壓低成本到某一個程度高麗菜跟流暢有什麼關係?我知道的的確只有作畫崩壞我當然知道椰子蟹是 Lost Universe 而高麗菜是夜明前琉璃色 但請問高麗菜跟流暢有什麼關係?而且再說一次 這兩個都只是「可能性」而非必然結果一直拿爛例子來舉 你是只看過崩壞的動畫嗎?如果高麗菜跟流暢無關 就表示降低成本可能會做出很流暢的高麗菜啊 這不就解決了原PO對於流暢的要求?他都能接受 97 的作畫了 你怎麼會覺得他一定吃不下高麗菜?現在很多的作畫崩壞都是 BD 或網路流出後觀眾格放才抓到的瑕疵 如果偷工減料是在一些快速掠過的畫面不用雞蛋挑骨頭的標準的確抓不出來啊你又知道他不能接受16年做出 97 的品質了?這是你在腦補吧「都不知道多少年過去了,好不容易出新動畫,居然讓人想念起舊動畫(還是作畫並不那麼好的版本)這不是在拿 97 跟 16 比不然是什麼 你才看不懂吧「相比之下,舊版動畫比較血腥、色情,『戰鬥動作超超級流暢』,打王氣勢一流」雙引號的字麻煩看一下喔 別自己看不懂中文賴到別人頭上再說我說原PO拿 97 跟 16 夏比是在腦補啊!你在說什麼 吐點二就是在比 16 夏和 97 啊不然吐點二是在吐誰?劇場版嗎?要凹也不要凹得那麼難看我沒說原PO認為16夏比12劇場版不流暢 我說原PO認為97比16夏還要流暢 不然就不會拿出這點來講你也是看不懂別人講話的不然那個「相比之下」是誰比誰 你講講看啊!人家明明就有講到戰鬥動作超級流暢 你也能選擇性忽略 真的佩服佩服你不要轉移焦點 吐點三原PO明明就有兩個選項:1.做成跟劇場版一樣的3D 2.做成全2D 現在他顯然對於97的接受度比 16 夏來得高 表示全2D是一種解法 你又舉不出全2D必然會比較貴的鐵證 有什麼好阻止的他就算畫成 97 一樣你所說的「省張數」 對於原PO來講就是比較流暢啊吐點二裡面的敘述已經證明了原PO認為 97 就是比 16來得流暢 你還要凹什麼?
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2016-07-07 16:36:00怎麼這麼激烈? 兩位是有仇嗎~?
作者:
nonoise (諾諾)
2016-07-07 17:05:00其實覺得原PO著重在3D比全2D省錢上就好,畢竟原本就只是想跟原原PO解釋這一點吧?後面提到2D品質不一定穩反而容易偏掉?
作者: nexusfantasy (酸民) 2016-07-07 17:11:00
總之我的結論就是看完第一集就不想追了。這種品質只是在詆毀我對烙印勇士的印象
要討論大總統的話可以另開新文喔 直到現在我還是沒有改變立場 他就是個人氣很高但做出很多可惡的事的角色