[動畫] 鋼鍊,大佐憑什麼用賢者之石?

作者: wangquanchi (little_cheese)   2016-07-14 18:02:48
鋼鍊神作,不絕於耳。
小弟前幾天看完FA的64集動畫,無論是OP,ED,劇情,都非常滿意。
最愛的部分是反派燒瓶小人以及七宗罪的描寫。
結局愛德華捨棄鍊金術換回阿爾的身體,也讓我覺得很有哲理,堅持不用賢者之石,用
「放棄使用鍊金術的能力」,換回珍貴的東西。
好,打在這邊,一切都很OK。
但,畫面一切,鏡頭轉到大佐的病房,大佐為了江山社稷正在努力K書。不過瞎掉的雙眼
,再也回不來了,神醫拿著一顆賢者之石,問大佐願不願意使用他。
我一直覺得如果這邊大佐選擇不用,讓自己瞎掉,這部在劇情上就真的是無可質疑的神作
,結果大佐居然還是選擇使用了?!
WTF ?
既然作者讓大佐用,那愛德華選擇放棄鍊金術的意義在哪邊?乾脆愛德華也用一用,然後
再嘴盾說幾個藉口不就好了嗎?
約定之日大戰,人類學到最大的教訓不就是學會不要讓自己的慾望無止盡的膨脹?
鋼鍊的世界雖然愛德華不用鍊金術了,但鍊金術一樣存在於這個世界上,賢者之石這種
悲劇性的災難物品一定也會再被濫用生產出來。
再說,大佐雙眼瞎掉有真的很慘嗎?整場大戰殘廢的士兵不知道有多少,光是最終戰瓶中
小人一波龜派氣功往市鎮中心轟過去,就不知道有多少安居樂業的老百姓躺著也中槍。
他們對於賢者之石的需求,難道會低於大佐,和他半身不遂的好友嗎?
對於未來的一國之君,在最重要的核心問題上選擇了妥協,感到失望。
打個比方,大家想像一下...
林肯打完南北戰爭,然後在白宮內使用黑奴
甘地讓印度獨立以後,迫害少數民族
某島國總統選前跟勞工站在同一陣線,選後說要一例一休
這就是我對大佐使用賢者之石的看法。
作者: sucabe (瘦卡比)   2016-07-14 18:07:00
大佐使用有交換條件吧 一開始他也說不要
作者: k9k2k7k0 (銀月之弧)   2016-07-14 18:12:00
兩人的身份 立場不同當然會有不同的選擇啊
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-07-14 18:12:00
愛德兄弟用不用跟大佐用不用要分開看吧
作者: lenana (lenana)   2016-07-14 18:12:00
大佐和靄豆個性又不一樣,使用賢者之石材符合他的個性,都
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-14 18:13:00
大佐是為達目的不擇手段的人阿 愛德雖然一開始講的不擇
作者: lenana (lenana)   2016-07-14 18:13:00
是手上沾滿鮮血的人了,比起道德,怎樣做對未來更有幫助才是他的考量
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-14 18:14:00
手段 但後來發現賢者之石和其他真相 就縮了阿 倒是阿爾想法可能比較偏大佐 打金普利時他就用了
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2016-07-14 18:14:00
為何不用?石頭可不能變回原本的材料 最多就是別再製造
作者: lenana (lenana)   2016-07-14 18:16:00
未來的一國之君?大佐不用賢者之石最多只能當當盲眼慈善家
作者: Ebergies (火神)   2016-07-14 18:16:00
我覺得就是個性不同選擇也不同
作者: sucabe (瘦卡比)   2016-07-14 18:17:00
愛德跟大佐狀況不一樣吧 大佐是被強制人體練成 愛德是自己白目去嘗試人體練成 所以愛德如果用賢者之石帶回阿爾 他之前所有的體悟都是白講的 而且還證明愛德是短視近力之人大佐就是很衰被燒瓶小人選中 他寧願讓副手死亡也不願意使用人體練成 所以最後讓他使用賢者之石也很合理 一點淺見
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-07-14 18:20:00
你都說腦補未來一定會有了是你的問題了那也沒什麼好再討論的感覺....
作者: lenana (lenana)   2016-07-14 18:21:00
我也覺得是腦補過頭,而且每個人對生命的意義看法都不同賢者之石說實話已經變成後就不可逆了,在這前提下我覺得使用它也不是這麼說不過去又不是在犧牲無辜的人去製造
作者: ccc134456 (琮)   2016-07-14 18:24:00
事實上賢者之石的使用權也不在大佐 而是在馬可醫生在幫大佐之前 馬可醫生也早就用賢者之石幫過一堆人了
作者: lenana (lenana)   2016-07-14 18:25:00
另外,結局還是很明顯的軍國主義制,強迫退役就是沒望了
作者: howdo1793 (布比)   2016-07-14 18:27:00
每個人的信念都不同 舉個最簡單的例子
作者: ccc134456 (琮)   2016-07-14 18:27:00
所以你與其批大佐 不如批擁有賢者之石力量的馬可有什麼
作者: ccc134456 (琮)   2016-07-14 18:28:00
權力想治誰就治誰
作者: michaelch (空白鍵)   2016-07-14 18:28:00
大佐本來就是"骯髒的大人"啊XD 當然還輸女王很多就是艾力克兄弟唯一原則就是手腳是自己造業不能用賢者之石其他緊要關頭也常妥協,而信念辯證就是鋼鍊精彩之處
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2016-07-14 18:32:00
艾力克兄弟不用的主因 他們認為自己身體殘缺是自作自
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-07-14 18:33:00
艾德和阿爾兩個人早決定不在找回身體上使用石頭
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2016-07-14 18:34:00
受 況且弟弟在戰鬥時也有使用過賢者之石 大佐他又不會忌晦這種事 馬可拿去給他用也有條件要求
作者: edwq9 (鹹魚一顆)   2016-07-14 18:37:00
又要開始鋼鍊之亂了嗎?(拉板凳
作者: newland (120cc+15元)   2016-07-14 18:48:00
腦補大戰開打啦!!!
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2016-07-14 18:59:00
鋼鍊祭
作者: abcd20226 (XXXUE)   2016-07-14 19:00:00
有什麼野心就要有什麼覺悟,大佐的覺悟在打依修瓦爾的時候就很清楚了吧?會被道德感束縛住的話他早就在打完依修瓦爾就自殺或幹嘛了
作者: sh8882 (Angus the August)   2016-07-14 19:11:00
芸芸眾生有自己的想法和選擇才是正常吧,不懂你為何要用愛德華近乎聖人的觀念去限制每個人,大佐若走偏也是一種人生。如果真要像你說的那樣走到計較每一個微小生命的極端,那愛德華可不能出門可能會踩到蟲子或植物,堅信這個高標準的你是否也不能用電,畢竟照你說的未來你很可能貪戀電力的便利造成發電廠不停發電而污染環境造成生物死亡?
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-07-14 19:12:00
大佐是經過歷練的成年人 矮豆跟阿爾講難聽一點就是天真 當然以他們年齡這天真很正常 所以一路上人人都能
作者: sh8882 (Angus the August)   2016-07-14 19:13:00
總之我想說的是你認同愛德華的理念很好,但請不要覺得他人是在為善就要求所有人都要活的像他那樣,這樣的想法是否太過傲慢?
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-07-14 19:13:00
體諒他們 雖然多半會酸兩句 但整體還是稱讚他們另外要鞭大佐的話 阿爾也中槍囉 既然阿爾能用以正確用途來使用賢者之石說服自己 那大佐為啥不行
作者: bluejark (藍夾克)   2016-07-14 19:18:00
大佐就不是追求道德的人
作者: BigBenDog (大笨狗)   2016-07-14 19:30:00
大佐沒用才是糞結局,前面二十多集的人物塑造都崩了另外,我個人覺得,失去視力是所有殘疾中最慘的……真的什麼事都幹不了
作者: kumamonX ((^-^)k)   2016-07-14 19:33:00
大佐也想用煉金能力換視力但就不像豆子有別條路回來啊
作者: teddy (這是個好問題)   2016-07-14 19:34:00
愛德從很早以前就約定不能用賢者之石恢復身體。 大戰之後中央絕大部份的官僚都有問題 要整頓中央就只能靠馬斯坦古和阿姆斯壯等人 不找大佐提出提議 要找誰?
作者: the992255 (the992255)   2016-07-14 19:37:00
南北戰爭的比喻太妙了
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2016-07-14 19:40:00
你拿愛德華的價值觀去問大佐為什麼不這樣做?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2016-07-14 19:47:00
可惜不能噓愛德華是愛德華 大佐是大佐你邏輯跟林肯打南北戰爭 所以華盛頓莊園主可惡一樣
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-07-14 19:51:00
他是被強迫開門的 既然條件談好給他恢復視力也還好啦
作者: peifen (fen)   2016-07-14 20:22:00
其實南北戰爭是因為林肯當選,南方州要脫離聯邦獨立,林肯不准國家分裂而打起來的,黑奴解放是結果不是戰爭原因,林肯的政策是阻止奴隸制度擴張,但對已實施奴隸制的州是妥協並承認奴隸主的合法性的,他的目的是溫和終止蓄奴制,不是廢除
作者: grandzxcv (frogero)   2016-07-14 20:23:00
為了國家是多猛的大義
作者: Sanguom (SECRET)   2016-07-14 20:48:00
每個人都能因此了解欲望的可怕才是完美結局? 還是那只是你自己內心的美好童話?
作者: rmoira (R)   2016-07-14 20:50:00
沒憑什麼啊 人家爽用就用 沒在CARE其他人怎麼想啦把大佐想得太高尚才會有這篇吐文 一開始你就想錯了~
作者: lenana (lenana)   2016-07-14 20:55:00
不過我不喜歡動畫讓大佐很爽朗的K書,這段還是漫畫有感
作者: Brown1010 (0W0)   2016-07-14 20:55:00
先給我迷你裙再說
作者: lenana (lenana)   2016-07-14 20:56:00
漫畫才有顯現出失明的沉重
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-14 21:49:00
大佐失明跟鋼仔失去手腳的原因又不一樣,你把他們放在同一個標準上就不對了
作者: hle (......)   2016-07-14 21:50:00
失明的軍人要被強迫退役,在還是軍權國家的鋼鍊中大佐失明等於永遠跟大總統之位說掰掰了 不過FA動畫好像沒特別提這點
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-14 21:54:00
艾德跟阿爾是「自己碰觸禁忌所付出的代價」,大佐則是根本路人被拖進去鍊成陣,雙方背負的重量本來就不一樣
作者: graydream   2016-07-14 22:10:00
這個國家還在軍事政變能成功的階段耶,離民主老實說還有一段距離
作者: al0313 (typhoon)   2016-07-14 22:13:00
眼睛瞎的要怎麼看迷你裙?!!
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2016-07-14 22:13:00
就是每個人物都有不同的思想跟選擇 才更顯得立體
作者: circler (circler)   2016-07-14 22:56:00
鋼鍊的核心就是等價交換,艾德是為了帶回阿爾才付出失去煉金能力的代價,而其一開始的起因是他碰觸了人體煉成的禁忌,但大佐開門是被強迫的,讓他付出失明的代價太殘酷,所以馬克才願意讓他使用,這純粹是在開啟真理之門上起點不同造成的差異,拿大佐以前當人體兵器的事情來批判有點奇怪
作者: ak47ilike (冰靈柚葉)   2016-07-14 23:31:00
推sucabe
作者: poutruru (手拉你)   2016-07-15 00:37:00
阿爾也有用啊......個人當下的選擇不同而已
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2016-07-15 01:13:00
怎麼不說老爹有臉用那麼多靈魂去逆轉國土鍊成陣XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 01:47:00
老爹那個還是經過當事人同意勒XDDD
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-07-15 01:49:00
豆仔開門是自願 大佐又不是
作者: sd79307 (樂絲特)   2016-07-15 02:20:00
其實回文很多都有說了 大佐的開門完全就是被逼的...如果整篇故事愛德華這邊都完全沒使用賢者之石反而會讓一些讀者覺得矯情本來這趟旅程就不止在討論賢者之石的用意 還有其他東西
作者: namon (小阿凡)   2016-07-15 02:39:00
大佐是被迫開門的... 所以失去眼睛不是他"自己"犯下的過錯鋼鍊兄弟在不同時空下無論是對人造人或是自己都講述過自己的罪過自己負責 才選擇不用賢者之石
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2016-07-15 04:51:00
開個玩笑 愛德華也讓自己欠債的還款期限無限膨脹了
作者: ifyoutry (馬H)   2016-07-15 05:38:00
馬斯丹就算開門是出於自願 猜測石頭照用 他的手又不是乾淨的
作者: liuedd (~柳橙~)   2016-07-15 06:51:00
拿艾德華兄弟的自我要求,去要求大佐,滿奇怪的
作者: airbear (airbear)   2016-07-15 07:41:00
愛德就是不想用賢者之石才用自己的真理大佐就沒差 他為了上位打過太多戰爭他贖罪的方式就是上位後治理好國家
作者: AlleyCats (癡呆醜肥怪)   2016-07-15 09:05:00
大家都不用很噁心吧,哪來這麼多聖人
作者: kgh (恩~~~)   2016-07-15 09:16:00
傳說中 漫吐有個無法觸碰的禁忌...XD
作者: ronnyvvang (榮尼主)   2016-07-15 09:28:00
大佐又不是聖光性格 他也是有野心的人
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2016-07-15 09:56:00
牛媽也沒有把這篇漫畫當成勵志漫畫來畫 要蒙上什麼灰..
作者: qscgg (QSC)   2016-07-15 10:38:00
上校是被迫的欸...再說愛德華兄弟不願意使用賢者之石復原是因為他們認為被奪走身體是他們犯罪的懲罰,實際上阿爾面對普萊德和金普利的時候就有用賢者之石應戰了啊。
作者: Ferrum (阿就鐵啊)   2016-07-15 11:46:00
鋼鍊一堆不同價值觀的碰撞跟矛盾 本來就是灰的東西是能怎麼蒙灰...
作者: Clapeyron (C C eq'n)   2016-07-15 12:04:00
這種理解程度難怪call in會被電
作者: chh7526 (很無聊的人)   2016-07-15 14:19:00
從最初就沒有資格不資格的問題
作者: wdv75342 (Sean5221)   2016-07-15 15:48:00
可是瑞凡 大佐是被強制人鍊欸 他也一直為了伊戰做彌補
作者: Nazion95 (Akira)   2016-07-15 16:09:00
愛德華又沒經歷過伊修瓦爾大屠殺因為有經歷過 所以用下去不會暴走 這樣解釋也可
作者: segabandai (where's my id?)   2016-07-15 18:29:00
給推 還有又有人在推文裡酸
作者: Mbyd (軒轅過客)   2016-07-15 18:53:00
大佐:怪我囉?我是被迫的 哪像某兩個屁孩...
作者: shuten ( [////>)   2016-07-15 19:32:00
大佐:沒眼睛怎麼看迷你裙
作者: ji3yjo4gj94 (520)   2016-07-15 19:49:00
愛德華是愛德華,大佐是大佐,憑什麼用愛德華的價值觀要求大佐的行為?每個人都跟愛德華一樣,那鋼鍊不會有現在的高度。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-07-16 01:38:00
用心去感受迷你裙啊 大佐 所以國軍全面改迷你裙了沒?
作者: jiada0216 (喵)   2016-07-16 01:49:00
大佐是參加過戰爭的人,立場和想法不一樣。再加上愛德華對於生命的定義太廣,而且整部鋼鍊下來愛德華的信念從沒動搖過。大佐會用賢者之石其實還是可以理解的,就是你把大佐想的太高尚XD
作者: bvckk (廖阿水)   2016-07-16 02:29:00
鋼鍊祭開打
作者: jack19931993 (三無少年)   2016-07-16 06:08:00
愛德選擇不用 到底干上校屁事了不要把自己的價值觀強加給別人再說賢者之石已是成品 你放著不用它不會復活變人焚書坑儒把賢者之石的秘密完全葬送 還比較有見樹
作者: D122 (小黑球)   2016-07-16 09:43:00
鍊金術師 不要用感情 試著用理性去定義人類吧
作者: jack19931993 (三無少年)   2016-07-16 10:44:00
樓上恩維
作者: ymhero (該死的健保)   2016-07-16 11:26:00
腦補過頭,愛德是愛德,大佐是大佐,每個人有不同選擇
作者: knock5324 (哪可不吃味噌拉麵)   2016-07-16 16:51:00
伊修瓦爾那麼多人他都燒了,這個時候因為突然冒出來的道德感放棄,而不堅持改變國家才奇怪
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-07-16 19:13:00
應該說大佐有他的道德觀 但沒像矮豆那麼重
作者: wr (~~)   2016-07-16 23:06:00
其實正常人都會用阿 只是有些人會找理由安慰自己
作者: aa08175 (Q小賢)   2016-07-17 20:31:00
我倒覺得大佐不用才是灑狗血XD
作者: aaasahi (天雨)   2016-07-18 00:54:00
少偷渡奇妙的觀念,一例一休怎樣都比現行好最好這叫迫害
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2016-07-18 06:37:00
大佐本來就是以國家為重的軍人
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-07-19 10:35:00
大佐是被強制開門而不像豆兄弟是自己造業
作者: amateratha (保險的小朱)   2016-07-19 12:17:00
坦白說他不必憑什麼,他不是艾德華也不是你
作者: Juanr (肚臍丁)   2016-07-20 01:19:00
前提是石頭已成,伊修瓦爾人已為此喪生,這部分要說有大佐的錯或許有,但基本上是父親大人他們計畫的一端,伊修瓦爾支離破碎是事實,需要能在上位推動的人,大佐有聲望跟人脈也有意願做出改善;民主仍是需要人帶領推動的一條路,而大佐願意當那個人。我倒覺得不使用比較矯情,因失明被強制退役而不能有所作為,伊修瓦爾人的處境仍是不能改善。
作者: lolicone (∥○△○∥)   2016-07-22 21:38:00
大佐不是就設定成為了往上爬 什麼手段都能用嗎

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