Re: [黑暗] 談強度平衡這回事

作者: notsmall (NotSmall)   2017-07-17 21:10:31
花了幾個小時整理LEX的論點,麻煩LEX再指教
一、名詞定義
少年戰鬥漫畫:
在作者自己訂的世界觀下,角色的強度要在適當的位置上
少年戰鬥漫畫分為兩種,等級制與鬥智
等級制定義:
1.會戰力通膨。戰力通膨定義:強度會隨劇情發展提升,
也就是後面(新章節)的敵人戰鬥強度一定>=前面的敵人。
2.設定E的角色一定打不贏設定為A的人物
舉例:海賊王,棋靈王,神劍闖江湖
鬥智定義:
1.沒等級制(不會後面出現的敵人比前面強)
2.修練也不會在戰鬥方面變強
舉例:JOJO、鋼鍊
(但前面有回推文說:雖然以鬥智為主
你也要面對等級問題,盼請指正)
LEX的少漫規則:
1.一線角色戰鬥強度>二線甘草人物
2.只要讀者可以預期強度(意思是戰鬥經過無法預期,
但戰鬥結果可以預期),就沒有強度崩壞的問題
漫吐容許的推論:
A打得過B,B打得過C,所以A打得過C。
漫吐容許這個推論成立。不會有剪刀石頭布的狀況
獵人特徵:
1.有等級制
2.戰力通膨明顯
二、論點
1.主要吐槽點:庫拉太弱
以基礎攻防力(先天設定)來說
庫拉=傑犽 => 制約折壽後得到效果太弱,
CP值太低,幫庫拉QQ
庫拉<傑犽 => 五年後的庫拉假設都有認真修煉
卻沒有成長,才必須依賴折壽BUFF
提高強度到A(主角,也就是傑犽強度)
但LEX認為庫拉先天設定應該是A
幫庫拉QQ
六系應該要平衡(在戰鬥方面)
由於戰力通膨,強化系被作者越畫越強,
但特質系方卻只有越來越難的制約。
這不就是強度崩壞嗎?
2.獵人強度混亂
獵人中存在著無法跨越的等級差距(先天資質,也就是人物設定)。
E就算爆氣也打不過A。
比司吉那張圖你說D可以反殺A很合理
但E可以反殺A就不合理啦。
用等級制而不以鬥智來看,排不出戰力表 => 所以獵人強度混亂
3.與同為等級制的海賊王比較
海賊王在強度設定上比獵人好
(但不代表海賊王比獵人好看)
因為海賊王的基本規律就是戰力通膨跟爆氣
等級就是一切,讀者可以預測。
雖然不合理但已經是讀者間的常識。
富堅一邊告訴讀者等級不是戰鬥勝負條件
但又有戰力通膨的問題(後>前)。
4.認證的版友解讀
GK666大:想用鬥智掩飾通膨,
但鬥智卻寫不好(機械降神、一堆複雜但又不實用的燒腦能力)
LEX期待鬥智或戰鬥寫得好就能無視通膨。
大guy4這樣
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2017-07-17 21:13:00
好幾個小時?! 認真給個推
作者: Lex4193 (oswer)   2017-07-17 21:13:00
不想開新文回文讓版主群更頭痛,我簡單的回重點,不戰首先第一點就錯了,強度要適當是讀者普遍要求(從各種討論和吐槽中的歸納)不是定義
作者: GonFreecss (小傑)   2017-07-17 21:17:00
看到花了幾個小時先推 偉大
作者: frojet (飛稷)   2017-07-17 21:18:00
感謝了 我也不想看那些系列文
作者: Lex4193 (oswer)   2017-07-17 21:18:00
...........糟糕我覺得這篇錯一大堆,推文糾錯不完但發新文感覺版主臉上又要三條線了.....|||
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2017-07-17 21:32:00
連幾小時整理都一堆錯誤,那根本是當初表達有問題了
作者: dennis63122 (Super蘇寶)   2017-07-17 21:33:00
整理的不錯欸
作者: Lex4193 (oswer)   2017-07-17 21:52:00
ppgame:我是說樓主整理錯誤!
作者: YuriLowell (悠里)   2017-07-17 21:56:00
……只能幫這篇原po QQ了
作者: sam682097 (我不叫山姆)   2017-07-17 22:20:00
只能說辛苦了
作者: bluemei (我是白目國中生)   2017-07-17 22:32:00
好屌 你竟然認真跟他回
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2017-07-17 22:37:00
推整理,但若能附上各論點的出處就更優秀
作者: duoCindy (小佩)   2017-07-17 23:05:00
太屌了,你Lex系?
作者: robefrom (SABRE)   2017-07-17 23:09:00
獵人世界甚麼時候過5年了?從故事開始到現在才兩年(共三屆獵人考試
作者: duoCindy (小佩)   2017-07-17 23:10:00
其實你真的不用跟他認真,別人怎樣跟他解釋他都會有新論點,他最一開始吐說平平犧牲生命怎麼小傑等級提升百倍老皮都沒有,被大家指正後又說獵人應該要符合他的Lex流少漫規則才對,請他舉例到底哪些有符合規則也舉不出來,幫他整理老皮跟傑犽設定跟遭遇不同他也無視,只會繼續鬼打牆他那不存在的規則
作者: kbccb01 (王同學)   2017-07-17 23:27:00
認真給推
作者: bbadia (笨腳掌)   2017-07-18 00:03:00
你被認證錯誤了XDDD
作者: FuwaAika (不破愛花)   2017-07-18 00:28:00
你在lex系修的這門少年漫畫導論被當了 回去重修
作者: jason72830 (PTT甲級貧戶)   2017-07-18 02:53:00
lex學真是高深莫測 幾個小時的歸納結果 一下就被退件
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-07-18 03:18:00
XDDDD
作者: z24826390 (煉)   2017-07-18 08:23:00
棋靈王雖然不是鬥智,但是放在等級制也怪怪的
作者: w538122 (阿蓋)   2017-07-18 08:58:00
懶人包辛苦了
作者: theendstar (隕星)   2017-07-18 09:33:00
泥被退件了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-07-18 11:05:00
真的很厭惡幫漫畫分門別類耶 現在漫畫題材就是廣 甚至有的作品還會中途轉型 這樣硬要分門別類 光JUMP裡就一堆例外的了
作者: Lex4193 (oswer)   2017-07-18 15:05:00
開新文道歉有人不滿意,那就在這道歉,你確實抓到我口誤了對不起,那段你抓得好
作者: bbadia (笨腳掌)   2017-07-18 17:14:00
不過他不爽還是可以吐啦,只是吐點反而是大家接受的地方
作者: notsmall (NotSmall)   2017-07-18 23:03:00
大家理性討論 不用再道歉了 拍拍我也有誤會原PO論點的地方
作者: filet (無力中)   2017-07-20 18:48:00
你真的知道什麼叫重點整理嗎?歪成這樣XDDD

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