Re: [黑暗] 談強度平衡這回事

作者: jayfrog (寫不出coding)   2017-07-19 04:00:42
※ 引述《Lex4193 (優良吐文強化月)》之銘言:
: 本來我是不想回文的,發了兩篇都刪掉了
: 但仔細想想不回文感覺好像合了某些人要我在獵人話題上停止吐槽/閉嘴的目的
: 反正我是說今年不再開獵人主題,但也有說我還是會回文
: 所以我決定繼續辯下去,要停止這個話題除非某一方先停止回文,但推文不算
: 1舉證獵人的強度升級
: 奏笛克篇(推門基礎體能訓練,原作40回)
: 天空鬥技場篇(初學念,原作46回開始)
: 友克鑫篇(開發必殺技,原作122回開始)
: GI篇(比司吉的訓練,放出系與變化系等級修練,原作136回開始)
: 箝合蟻篇(比司吉再度訓練,原作201回開始)
: 基本上小傑奇犽的修練過程類似於七龍珠與火影
: 大部分篇章都有修練情節
: (七龍珠:龜仙人>卡林大王>神>界王>前往那美克星的重力訓練>精神時光屋>陰間
:  火影:卡卡西>自來也>深作大人>八尾)
: 比司吉在第一次修練時也有明確指出在修練前小傑奇犽有打不過的對手
: 在第二次修練時有指出E的絕對弱勢不可能打過A
所以這兩句話能推導出什麼結果?
: 2舉證獵人的鬥智情節
: 對信長的逃出作戰
: 庫拉皮卡以絕對時間迷惑窩金
: 對炸彈魔的陷阱作戰與心理戰
: 莫老五對獵豹與獅子的智取
: 奇犽破解魚人兄妹的飛鏢能力
: 小傑對抗貓頭鷹與蝙蝠組合
: 團長對西索的迷惑策略
: 王位爭奪戰的謀略
: 獵人是否為鬥智漫畫並非重點,我的主要吐點是獵人的鬥智情節並不精彩
: 而只要獵人含有鬥智情節那就理所當然的可以審視
: 而提出幽遊白書仙水篇則是間接舉證富堅義博有嘗試鬥智的企圖心
: 最後,我也很不想去數有哪些ID在跟我辯論獵人不是鬥智漫畫的同時
: 卻不斷主張念能力的戰鬥沒有絕對,可以靠智慧彌補
: 或是在前一串〔獵人不是鬥智漫畫〕中如何拼命跟我舉證獵人的鬥智很精彩
: 如有必要,接下來任何護航的推文或回文的ID我會去找過去的發言
精不精彩本來就是很主觀的事,你覺得不精彩那就不精彩啊。
只不過,在非鬥智漫畫中討論鬥智情節不精彩,就像在討論運動漫畫裡的料理看起來
不好吃,讓人覺得很莫名其妙就是了。
: 3論庫拉皮卡是否有修練的必要性
: 富堅並沒有畫出庫拉皮卡在戲外的這段時間
: 不能證明其有修練,但同樣不能證明他沒有修練
: 從庫拉皮卡的職業(黑社會),目的(對抗旅團和取回族人眼球)
: 而且庫拉皮卡對旅團尚沒有壓倒性優勢
: (支開其他成員與窩金單挑,四人合作綁架團長)
: 理所當然是越強才越有把握達成目的
支開其他成員與窩金單挑,主是要為了確認中指鍊是否對其他成員有效
而另一方面也是因為窩金本身也喜歡一對一對戰鬥。
https://imgur.com/Poq4vkT
至於四人合作綁架團長?我還真的沒有印象有這段。
是其他三人想幫庫拉皮卡的忙,要不然他本來就打算自己一個人來。
最好的證據就是在友克鑫一開始,庫拉皮卡一直不接其他三人的電話。
至於越強才越有把握達成目的?
我想如果庫拉皮卡有死亡筆記本的話,就可以達成他的目的。
而擁有死亡筆記本的人強不強?看看夜神月就知道。
: 4平行對比
: 旅團對螞蟻一對一還開隱藏大絕招
: 然而小傑奇犽對螞蟻則是一對多
: JLW從常理來看
: 雖然螞蟻的強度不均等,但從平均特別是敵人數量來看
: 小傑奇犽戰鬥的難度也不可能比旅團低
: 特別是奇犽還有藏招
誰開了隱藏大絕招啊?飛坦嗎?那不就是他的念能力嗎?
還是俠客?俠客是說他不喜歡自插,不代表那招比較強哦。
如果你覺得自插比較強,那比較的基準是什麼?
同樣的,難度不可能比旅團低?你的難度是用什麼比?
特別在有異能的戰鬥裡,能力的適性也是很重要的因素啊。
就像石頭可以贏剪刀,剪刀能贏布,但是你沒辦法得到石頭能贏布這個結果。
: 5少漫統計
: JUMP第一部連載超過兩年,累計集數超過十集以上的超能力戰鬥漫畫
: 是1979年22號開始連載的金肉人
: 以此為標準計算:
: 北斗之拳(1983)七龍珠(1984)魁男塾(1985)聖鬥士星矢(1986)
: JOJO冒險野郎(1987)秀逗泰山(1988)暗黑破壞神(1988)神龍之謎(1989)
: 幽遊白書(1990)忍空(1993)幸運超人(1993)神劍闖江湖(1994)
: 封神演義(1996)世紀末領袖傳(1997)海賊王(1997)通靈王(1998)
: 火影忍者(1999)黑貓(1999)鼻毛真拳(2001)死神(2001)武裝練金(2003)
: 銀魂(2004)家庭教師里包恩(2004)驅魔少年(2004)魔法律事務所(2004)
: PSYREN(2007)滑頭鬼之孫(2008)美食獵人(2008)惡魔奶爸(2009)
: 最強會長黑神(2009)境界觸發者(2013)我的英雄學園(2014)黑色五葉草(2015)
: 以上不含獵人共34部漫畫,僅以我看過或是查過確定有強度升級的漫畫,共有25部
: 比率是73%,並能確定有配角隨劇情而升級的情形
: 此外之前舉證過獵人是有強度升級的漫畫
: 以真實世界背景而且沒有超能力的作品不列入計算
: 超能力運動漫畫如黑子的藍球,野球長打王或網球王子之類的我基本上都沒看
: 所以也不列入考慮
: 另外也有如靈異教師神眉或遊戲王等類型比較特殊的作品
: 雖含有戰鬥成分但定義上比較有爭議,因此也暫時不列入考慮
: 這裡只計算少年JUMP,如網友有意見可提出其他少年漫畫雜誌,也可提出各種質疑
完全看不懂這段想說的事!
也不是每部網球漫畫都會死人的啊(網球王子目前也無人死亡就是了)
每部作品都在走自己想走的路,我不懂你幹麼拿其他漫畫來比較?
: 6其他回覆
: 關於暴鯉龍網友後段的回覆
: 我從本版第一次討論獵人開始就明確說明過
: A獵人是企圖整合鬥智和鬥力的漫畫,因此兩套標準可以同時檢視獵人
: B獵人的鬥智和鬥力整合失敗,會出現鬥智無法勝過的敵人,還有鬥力強度混亂的情形
: 以瀕死為代價換取大傑的強度是由彼特認證可威脅蟻王的水準
: 其瞬間強度可能逼近或超越有百年修為的會長
: 並且也明顯超越其他討伐團員的水準
: 足以壓倒性擊敗三護衛之一的彼特
: 這應該不是看不出來的強度吧?
: 這是以天分和可能死亡為雙重可信性
: 相較之下,即使以上限時間七天的壽命消耗為制約
: 也看不出庫拉皮卡的強度有明顯的壓倒性優勢
: 如果庫拉皮卡的基礎攻防力和速度沒有”壓倒性的提升”
: 那鎖鍊的命中率自然也會隨著對手強度而遞減
這句的推論依據是什麼?還是我漏看哪個部分?
: 並不能保證庫拉皮卡對旅團有絕對優勢
: 其方便性還不如操作系能力
方便性是指什麼?為什麼會從絕對優勢推論到方便性啊?
: 故折壽制約只凸顯了庫拉皮卡的buff強度不足
: 以上
就像你上面說的,庫拉皮卡只要有能力達到的目標就好。
buff的強度不夠又那怎麼樣?
作者: frojet (飛稷)   2017-07-19 07:15:00
我猜這篇文章大概會被桶吧 批評板友心態+違反比爛原則
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2017-07-19 09:08:00
也沒必要護航了,他很明顯有自己一套標準,他爽就好
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-07-19 09:59:00
感覺原原PO首篇如果是用亂吐,搞不好就沒這個系列文了
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2017-07-19 11:01:00
他不覺得他是亂吐阿
作者: filet (無力中)   2017-07-20 18:52:00
lex版友哪裡是亂吐?獵人好看歸好看的確完全不合格啊

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