作者:
frameshift (動物園裡餵動物)
2017-08-15 14:33:12最近重看了一次本傳,然後又看了幾部其他作者畫的衍生作,忍不住想吐槽一下。
因爲這幾部衍生作品我其實都看不太下去,都是憑印象吐的,有錯誤還請指正。
(文章有點長)
首先是LC冥王神話,一開始看的時候很期待,
覺得畫風很美很符合現在的審美觀,黃金們也很有魅力。
但翻了一下覺得這劇情和對話好像有點老梗…
看到開頭天馬和亞倫兩小無猜的對話我就快不行了,
撐到天馬打處女座那邊我就看不下去放棄了...
但因為這部評價很好,過了一陣子我不死心又重看一遍,
還是吞不下去,大概是不合我胃口吧><
我很認真思考為什麼自己會看不下去,後來看到精華區有一篇也是在吐LC,
那篇文說這部的缺點在於太過追求畫面的美感,反而失去了應有的戰鬥氣氛,
我覺得蠻有道理的。
我自己看這部的感覺就是畫面很美、人物很華麗,感覺像在看畫冊,
除此之外劇情和氣氛就蠻普通的,不是說很差但也就那樣了。
雙魚座v.s米諾斯那段,血噴再多,角色講話再狠,也無法讓我融入劇情。
而且每個角色都是俊男美女,看久了也會視覺疲勞啊~><
此外也看得出作者畫的很用心很認真,對角色很有愛,
給我的感覺比較像是在看同人創作。
看到有人說覺得LC畫的比本傳優秀,我個人是覺得...
本傳以現在的眼光來看固然老梗、劇情一堆bug,
小時候看也覺得這漫畫很瞎,但長大後再認真看...
覺得本傳說故事和架構世界觀的功力依舊勝過LC(以及其他部衍生作)。
再來是聖鬥少女翔,這部的優點也是畫風很漂亮,
劇情也沒什麼好提的,就是很一般少年漫畫。
(為什麼少年漫畫都很愛強調要為了保護某人而戰?能不能偶爾用一些別的理由...)
但比起LC,這部我稍微比較看得下去,可能主角還算討喜吧,
畫面也沒那麼擁擠混亂,但分鏡還是有待加強。
另一個缺點就是除了主角以外的聖鬥少女都沒什麼特色和存在感。
明明就有很多發揮空間啊~
戰鬥場面少一點,多一點校園日常或內心描寫不是很好嗎。
反而米羅的存在感超強的,作者怎不乾脆畫成米羅的外傳就好了XD
喔然後我看到這部的撒卡就覺得超級煩躁!
尤其看到白撒卡在哭哭就超想巴他的!(我也不知道為什麼)
而且撒卡登場有很高的機率是在洗澡,和靜香一樣,
還好他應該不會再登場了謝天謝地= =
再來是Episode G和GA,這兩部我就一起講了(以下簡稱G)。
第一次看G的時候我就和很多人一樣差點吐血,
這畫風實在他媽太扯太詭異了。
這作者畫的人物好像就只有兩種臉:削瘦型男臉和大眼蘿莉臉,
蘿莉臉還是有點Q版的那種。
然後男主角堂堂的獅子座小艾就是被畫成蘿莉臉,這叫老粉絲如何接受...
偏偏蘿莉臉角色依然都配備八塊腹肌,然後又超級瘦,看起來真的很詭異。
再來就是背景超級亂,每頁都讓人看的灰煞煞。
(角落四個大字我還可以忍受,只是有點好笑)
GA還變成全彩,每頁都亮晶晶,各種顏色交織,好像在做色盲測驗一樣。
這部可以一直連載到現在實在讓人很訝異,
我相信作者應該有收過恐嚇信叫他不要再畫了...
但我後來認真翻一下,覺得G的劇情和對白比前面那兩部還要好,
至少給我的感覺比較不像在看同人創作,有原創商業作品的水準,
甚至有些橋段還蠻深刻的,和他的畫風實在很不搭。
總之這部視覺上讓人看得十分痛苦,
出版社應該要請LC或聖鬥少女的作者來幫忙作畫才對...
G跟前兩部比較,我覺得有個不同點就是真實感。
譬如劇中對話提到某個地方、或角色跑去某處打怪時,
G會講出具體的國家和地名,有時會提一下該地方的特色,
讓人感覺到故事的真實性。
(雖然劇情和設定豪洨到極點,但就是會給人一種真實感)
至於LC和聖鬥少女,我印象中好像不會這樣交代。
我記得聖鬥少女有一段劇情提到「XXX位在某個極西的地方...」
但沒有說出明確地名,給我的感覺就是這漫畫的內容都只是作者隨便編的,
無法讓人認真看待;
然後像LC一開始提到「森林裡有一座大教堂」,
我覺得如果明確講出森林或教堂的名字會比較好,
畢竟這系列故事都是設定發生在真實世界。
(大概是這樣,這邊我都是憑印象寫的,有誤還請指正)
另外G的劇情雖然也都是在講保護女神、
維護地上的愛與和平這些超級老梗的東西,
但給我的感覺是:作者是很認真在講這些東西,所以讓人可以接受。
那種感覺讓我想到JOJO第一部喬納森初遇SPW被攻擊時,
SPW問「你剛才為什麼不攻擊我」,
喬納森回答「因為我想到你也是父母生的,所以不忍心下手」,
SPW心想「這人是在供三小?他是認真的嗎?不!他真的是認真的!」,
讀者看漫畫時也會想說「太瞎了,最好有人會因為這種理由就不攻擊敵人啦」,
但因為劇情描述的方式,又會讓讀者覺得:
「劇中角色真的就是這樣的人,真的抱著這樣的信念」
然後讀者才有辦法進一步融入漫畫情節中。
本傳和G給我的感覺就是這樣,裡面的角色拼死保護女神、
整天把愛與正義掛在嘴邊,雖然很老梗,卻讓我感覺角色是發自內心的。
至於LC或聖鬥少女給我的感覺是,因為這是少年漫畫,
所以必須要講一些正義與愛之類的東西來應付讀者才行,
劇中角色也只是照念台詞,所以我就沒辦法進一步認真看待它的劇情。
最後是前幾年的動畫黃金魂,我只在官方水管看了第一集,似乎評價很差。
怎麼說,給人一種有氣無力的感覺,似乎背景音樂很少、感覺很空洞?
然後小艾的氣質跟原作不太像啊…變得很天然呆很好欺負的樣子?
女主角倒是蠻可愛的,但戀愛戲感覺不太適合這部作品啊…
(因為只看過第一集,就不多說了)
不知不覺打了一堆 囧
基本上這幾部衍生作我都不會推薦給別人看啦...
然後聖鬥少女動畫版的畫風為啥要改成舊風格啊…
按照漫畫原作的畫風不是很美嗎?/ \
作者: asd45654 (戲言玩家) 2017-08-15 14:40:00
我只想說 那本傳比衍生作 根本不能比 衍生作可沒辦法亂加減比較大方向的設定啊 如LC 劇情聚焦在打冥王 不像本傳可以隨意增加許多篇章 畢竟世界觀都有本傳為一個既定的主幹
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robefrom (SABRE)
2017-08-15 15:02:00我是覺得洐生都很保守,車田那種邏輯不通的熱血風格才是聖鬥士紅的原因
作者:
frameshift (動物園裡餵動物)
2017-08-15 16:40:00對啊 我覺得劇情和設定其實不是很重要,角色才是重點~
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younglu (燃えろ小宇宙!)
2017-08-15 17:30:00同感,車田或者該說那個年代少年漫畫作者的作風就是如此,憑著氣勢與熱血創作,雖然可能充滿不合理會覺得他在胡扯但很認真的在胡扯因此有謎樣說服力G的作風比較接近,其他衍生作大多只學到表面因為沒有自己的東西,二創感揮之不去這點G的獨立性強太多,畢竟本來就是原創漫畫作者不過他的畫風最初真的讓人吐血,還沒正式連載時觀感就降到負的,當時網路上還有連署反對拒買因此我相信他真的收過恐嚇信叫他不要畫
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-15 17:41:00哇~超厲害 一次整理這麼多部,原po好厲害LC個人是非常喜愛的那類粉絲,但也有想吐的地方,就是黃金長得太像原著,變得外觀沒什麼特色,可惜了這麼好看的畫風和鮮明的個性。
LC一開始看 覺得少女風格 可是從雙魚座出來扁冥鬥士庂之後 發現LC的黃金聖鬥士領薪水有做事 每個都很努力少女風格畫風就不是那麼計較了
作者: kevin751231 2017-08-15 19:16:00
推五樓,那個年代真的就很純粹男氣熱血的燃XD
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pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-15 19:38:00聖鬥少女劇情綁手綁腳很不痛快 ,完全同意原po說的G和GA應該給聖鬥少女和LC的作者畫XD 。GA的劇情是裡面我覺得最有創意的,因為那個畫風現在依然動畫不能。
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younglu (燃えろ小宇宙!)
2017-08-15 19:47:00ND不是衍生作
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Swampert (巨沼怪)
2017-08-15 20:21:00車填太愛黑巨蟹了 還拉雙魚
作者: asd45654 (戲言玩家) 2017-08-15 21:02:00
車田每次都黑海產 金牛每次都被白羊賣
我自己是覺得LC平衡了雙魚或是巨蟹等星座某種程度上讓更多人有了帶入感
作者:
younglu (燃えろ小宇宙!)
2017-08-15 21:55:00岡田最初接G時問過編輯部,是要用他自己的畫風還是學車田最後編輯部叫他用自己的風格畫
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-15 21:55:00酒吧"媽媽"桑超可愛XD~GA裡的人物生動活潑,日常生活代入也很自然,黃金也有該有的品格和氣度,不過畫面常常花到不知人在哪裡-.-身體又變形嚴重,現在還無法習慣。它要動畫化最好把畫風改掉
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-15 22:02:00y大也太強!>0<不過若照車田的畫風粉絲就會多很多了..說不定早就動畫化..(淚)他的畫風嚇跑一堆人,好劇情被埋沒
作者:
younglu (燃えろ小宇宙!)
2017-08-15 22:03:00我現在都反省當時寫文章罵他XD 那時好像太嚴苛了因為原作的修羅本來就不帥,所以要畫得更帥比較簡單(?)牛哥也滿帥的(以G的標準而言)
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-15 22:24:00我相信當時罵他的不只y大一人吧XD(我看到這畫風也想丟東西) 現在想唸他是因為惋惜->當初畫正常點早就粉絲一堆了。修羅是GA裡我覺得很有型的,金牛和巨蟹也是,不過y大說到盲點->原本就不帥的角色認真點畫很容易變帥XD巨蟹還是原著帥 只是GA裡的巨蟹那個性更鮮明
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alex0929 (在所相信的道路上....)
2017-08-15 22:48:00有一種說法是lc原本只打算畫兩本而已而那些黃金只是給老粉絲的福利(?)
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whitewit (立志寫實用武俠)
2017-08-15 23:02:00不多說,觀念不同,無從護航起。LC巨蟹座最令我印象深刻的一格不是戰在雙子神棋盤上,是他回望水晶牆,爆哭。山羊戰我個人最推,但是你也知道山羊座那個長相,很難推薦別人去看,光臉就是吐槽點。你都承認沒看完LC,我不應該多說了。
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-15 23:36:00樓樓上這樣很感謝手代木老師給福利給到25集,還給到外傳16集~~ww表示開心
車田的畫風數十年如一日 然而我已經回不去了....
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pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-15 23:51:00LC巨蟹戰爆哭+1然後幫嚴肅的山羊艾爾講句話,我覺得他在漫畫外傳裡臉還不錯看啦:p 至於動畫裡...還是關注他的戰績好了
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whitewit (立志寫實用武俠)
2017-08-15 23:55:00山羊座本傳兩集戲份,臉真的搬不上檯面,畫面最美的時候是第十集封底,側面站立有氣勢,正面還是算了XD
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-16 00:00:00樓上,艾爾至少有迷惑(?)到一個女神(??)呢~人家還想收藏他的手(讓我吐一下)
作者:
whitewit (立志寫實用武俠)
2017-08-16 00:05:00本傳第九第十集時畫風還不成熟,外傳第五集變賣肉擔當XD外傳第五集的扉頁,好像有致敬風魔小次郎聖劍戰爭樣子?
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pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-16 00:33:00外傳5讓我誠心覺得艾爾還是穿便服比較好看...:P風魔小次郎沒看過@@不過手代木有拿來當參考也是可能
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whitewit (立志寫實用武俠)
2017-08-16 01:08:00我是看完LC,G,GA會看不下去ND的讀者,LC>GA>G>翔>ND
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lukcat (LagCat)
2017-08-16 06:06:00LC看到天蠍座戰死我就放棄了....更幹的是天蠍還是沒墜數但LC的巨蟹師徒實在帥到過火
LC後面劇情太亂了 雖然我還是硬啃完 但只記得後面神之血出來後瘋狂被打臉超無言ND的巨蟹座超有特色耶 很喜歡蟹娘娘 幾乎是聖鬥士作品裡獨一無二的角色類型看得出來車田花滿多心力在這個角色上
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-16 09:56:00LC天蠍座有擊墜數喔…只是是讓人無言的自殺(前前代)XDND開始很期待,因為沙織終於像個正常老闆~但看到怎麼雙魚又被黑,教皇又叛變了,黃金聖衣居然可從青銅無條件升級..就先擱著了
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younglu (燃えろ小宇宙!)
2017-08-16 10:23:00喜歡ND蟹娘娘+1 角色要畫得帥又強很容易,要畫得醜又有特色還很吸引人並不簡單,車田能有這種突破我很佩服
LC個人覺得黃金有認真畫 幾乎每個人都有點表現劇情的話...這宇宙的劇情本來就沒有特別期待
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pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-16 13:16:00個人覺得LC和ND的設定都放錯時代了 ....前代搞得太輝煌,未來世代的omg顯得很廢,有種過去那麼強結果未來還不是變渣的難過。這兩個故事的設定放未來就好了,omg那種放過去讓人家笑一下也罷
作者:
whitewit (立志寫實用武俠)
2017-08-16 13:52:00這個應該是畫者的問題,500年前的內戰也是無意義輝煌,我還在本板吐過基度加特師徒基情,棉毛羊穿越來的那一代女神都被砍頭的聖戰,也是無意義的輝煌
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-16 13:58:00那個穿越來的牧羊超炫XD 雅典娜還被砍頭
作者:
whitewit (立志寫實用武俠)
2017-08-16 13:59:00平行時空那麼熱血,都是歷史,再強也沒用那次聖戰能殉職的黃金都畫出來了,射手還疑似是女的,天秤被自己的槍刺死XD童虎從聖衣感應到伊提亞跟庫雷斯托的對話,對照他們的一生,鑑往知來,非常熱血啊!不過這些都是做無用功,童虎都殉職了講那些輝煌都是無意義
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pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-16 14:21:00所以,真希望手代木當初是畫未來故事啊…
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g06cj6 (闇月夜)
2017-08-17 00:28:00LC 比本作優秀 因為 身為雙魚對本作充滿恨意!
作者: asd45654 (戲言玩家) 2017-08-17 00:29:00
金牛座的表示:淦 每次都被白羊賣
作者:
whitewit (立志寫實用武俠)
2017-08-17 00:47:00推樓樓上!車田分鏡就那幾種他賣那麼多年都不會換的!LC比本傳優秀的地方很多,我第一個注意他的分鏡,沒有再像本傳千篇一律的分鏡了!以個人私心的話,LC把我本命山羊畫成鐵錚錚粗糙硬漢,這個便當實在精彩,我非常滿足,到了外傳,連感情都很豐滿,有愛之人才能畫得出來!原作山羊夾在一眾黃金美男裡非常影薄!
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s3864308 (å«æˆ‘主人)
2017-08-17 07:44:00黃金魂我覺得還不錯啦 神聖衣真的帥
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pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-17 08:30:00黃金魂的神聖衣真的漂亮~不過動畫要不要請網飛考慮重製一下?-.-
作者:
younglu (燃えろ小宇宙!)
2017-08-17 12:47:00ND金牛就要看新連載能不能平反了XD 黃金魂沒啥戀愛戲啦除了巨蟹以外如果那算的話 收尾滿中規中矩的吧,但太趕很多東西沒講清楚 神聖衣真的帥,畢竟就是要賣玩具的星座型態好看也是正確路線,聖衣還是不能沒有星座型態
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-17 12:52:00樓上我想到聖域傳說XD很帥但模型沒銷量,可能是沒有聖衣型態的關係吧?講錯,"星座"型態
作者:
younglu (燃えろ小宇宙!)
2017-08-17 12:59:00那應該只是理由之一吧,最根本的原因大概是很單純的...
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-17 22:18:00哈哈!XD心照不宣
LC我覺得到後來太拖戲、內心戲或糾葛太多,雖然喜歡的人覺得比較有深度有感情,但我只覺得很厭煩,到底是要不要打w
LC是讓人感覺黃金聖鬥士是真的有在做事 看看本傳那些黃金 每個都像是坐領乾薪甚至想取上司代之的老屁股尤其是海王篇跟冥王篇 黃金聖鬥士根本廢物 完全讓人感覺不到這是能守護雅典娜的最後十二人
作者:
pttsea (心-永遠跟隨光)
2017-08-18 18:15:00推樓上 還有LC的黃金間感情不差,雅典娜也被教育得很好(不像某大小姐)。原著黃金同事10幾年,大多還從7歲就認識了,卻彼此陌生又搞派系鬥爭,這麼強結果最後殺來殺去看了挺難過的