Re: [少年] 海貓,話都給你說就好了啊

作者: tonefan990 (統粉990)   2017-11-18 02:47:12
※ 引述《RoachLittle (上邪)》之銘言:
: 先行聲明,個人沒玩過遊戲也沒追動畫,單純討論漫畫
: 從其它討論看來,龍騎士似乎很堅持:海貓是可以推理的
玩過遊戲的回一下
我認為海貓只看過出題篇是不能推理的
出題篇的很多犯罪事件都有一個以上的可能性(也就是沒有唯一解)
後來解篇和漫畫版才把那些可能性砍掉
用紅色真實宣告的死居然能夠是人格死這點也完全不公平
另外黃金鄉的所在地也是幾乎不可能推理出來
出題篇關於金藏懷念的故鄉給的線索實在太少(EP5才明確提到是台灣)
加上禮拜堂的碑文也是給的含含糊糊(千兆分之一)
雖然好像有神人推理出台灣故鄉說,但好像是在EP5發行後的事了?
: 所以 EP5 開始使用諾克斯十誡進行攻防
: 而根據繪梨香一直重複的,偵探必須解明 Who Why How - 兇手、動機、手法
: 可是 EP5 終盤以戰人無法解釋夏妃以外的不在場證明宣告失敗 (一直到茶會才用了另外
: 的真實扳回一城);姑不論夏妃是不是兇手,擔任偵探的繪梨香還是要解出密室手法宣告
: 兇手,也才能宣言魔女幻想不存在啊
: 就像 EP3 夏娃對戰人宣言:兇手可能是人類,只是剛好她也會使用魔法,所以是魔女喔
: ;只要偵探解不開手法,夏妃就有可能是用魔法犯案啊
: 所以在 EP6 終於出現了宣言:魔女手法必須是人類可引發的
: https://imgur.com/YxGxAV8
: 而且大魔女貝倫還追加了起手不回的規則
: https://imgur.com/uyMkVkC
: 可是就在前兩頁,繪梨香才剛剛用了回溯的一手耶
: https://imgur.com/Vzan7Yq
: 這樣光明正大的作弊可以嘛
漫畫裡有沒有寫出來我忘了,不過遊戲在密室之戰開場前兩方有先達成協議
https://i.imgur.com/KeFVlVo.png
繪梨花的回溯封印有效是因為
「雙方出招皆屬同時,先出後出意義同等」
至於貝倫說的不可回手指的是「戰人在沒有破壞封印的情況下到了房外」,
這個「結果」是不能變更的
(就好像開戰前戰人就下了一手讓自己從客房消失一樣,
如果這個可以撤銷那對局不就不成立了嗎?)
但假如戰人提出的「手法」被繪梨花否定掉了,
他可以再提出其他「手法」來達到那個「結果」,
就算該手法和前一個被否定的手法完全不相容也沒關係
: 然後,那個用膠帶貼住門鏈的封印也太唬爛
: https://imgur.com/leyEg0O
: 不是只有無限魔女才擁有無限的力量,夠唬爛就可以有無限的膠帶喔
: https://imgur.com/59VIGaZ
: 然後從畫面看來是 =====這邊是膠帶喔===== 延長門鏈式的修復,這個手法柯南用過了,
: 只要多大約五公分 (?) 就可以從外面把門鏈掛回去了
不管幾次這點玩遊戲時也吐槽過,這樣繪梨花可以把整間房間都貼滿膠布嗎……
另外從畫面上來看這個封印確實不成立 www
不過繪梨花的封印算是一種概念式的東西
就是「旁人絕對無法複製,且無法不留痕跡地動手腳」
當然現實裡做出不被繪梨花看穿的複製品,或不留下痕跡動手腳的方法一定存在
但在棋盤遊戲裡設定上是不可行的
: 結果,繪梨香的破解手法竟然是
: https://imgur.com/kM25rBn
: 因為沒有偵探宣言,所以殺人不違反十誡喔
: https://imgur.com/kHy5Ei3
: 在 EP5 的時候,戰人是魔女側喔,結果一用紅字宣言夏妃沒有殺人,馬上被紅鍵「偵探
: 不可以用超自然力量」釘死在當場,那個,是魔女耶不是偵探耶
這邊比較奇怪的是,明明戰人是GM,
對自己遊戲棋盤上發生的事,卻會有不知道的地方?
(在繪梨花宣告已經用過膠帶封印和把人殺掉之前,戰人完全不知道)
怎麼看都說不過去吧
諾克斯第六條的意思是「不可以瞎猜亂矇,推理要有根據」
包括繪梨花在EP5法庭上基本也是按照這個來的
(沒有直接使用紅色真實,而是立好根據,被魔女認可後才經魔女之口昇華為紅色真實)
所以那邊主要是在反駁戰人的發言毫無根據,因此不能成立
另外戰人在EP5確實不是偵探
但他在法庭上並沒有想到這一點並提出
拉姆達和貝倫也故意不提,所以紅色真實可以成立
道理類似於繪梨花構築的夏妃犯人說當然不是真實,
但只要兩位知道內情的魔女沒用紅色真實(夏妃不是犯人)開口反駁,
她的真實就可以成立
: 那繪梨香宣告自己是偵探的當下,應該立刻被紅鍵「偵探不能犯罪」砍死才是啊
: https://imgur.com/j1gNj64
嘛,最後這裡就當成龍七濫用紅字吧
實際上龍七還滿喜歡為了氣勢用上一堆紅字跟藍字的
或者繪梨花也可以反駁說
「我當然是偵探,只是在局遊戲裡不是偵探的角色,所以紅字有效,此偵探非彼偵探也」
: 十誡當然不是定律,也是有不遵守但是寫的很好的作品,或許龍騎士想用諾克斯十誡婊
: 推理狂,但是作者自稱可以推理大開嘲諷,卻用破格手法寫作,難怪讀者群會炎上
: https://imgur.com/UTuhMdF
: 沒有愛就看不見喔
唉,真的滿惋惜的
我是在完全不知道龍七與讀者間風波的情況下接觸海貓的
不要帶有既成觀念的話真的是很棒的作品
只可惜……
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2017-11-18 10:57:00
故鄉台灣說很早就有人提出 但一開始被當成無稽之談
作者: benfour (Keep Free)   2017-11-18 10:51:00
只看故事的話是個很棒的作品。 推理什麼的早就早早放棄了XD
作者: knight60615 (遊俠)   2017-11-18 09:39:00
其實黃金鄉在台灣很早就有人推理出來了 對岸就有 龍7版精華區應該也有
作者: Alex500 (水樹奈々は俺の嫁)   2017-11-18 15:34:00
我記得很早在某捷運站的風景就有人拍到金藏怎樣的就惡搞是在台灣 沒想到後來成真了
作者: jojolia69 (Jolia)   2017-11-18 17:31:00
我都拼命洗腦自己有愛最大,國王的新衣沒愛都看不到...漫畫救了這部
作者: LHaEY (璃凜)   2017-11-18 20:31:00
台灣說是在EP5後推出來的,至於雙音說……聽說在EP2就有,但Bug太多所以沒成主流。
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2017-11-20 16:14:00
台灣說更早的時間點就有囉
作者: chung74511 (迷惘)   2017-11-24 00:31:00
金藏建設成真了XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com