[動畫] UC系列鋼彈

作者: themostgood (themostgoodman)   2018-07-29 03:05:05
UC紀元是最早最初的鋼彈
也是最早探討成人議題(戰爭、政治、死人帶來的衝擊等)的動畫。
對此表示尊重
但此系列拿到現在來看,缺點確實不少。
個人是到大學才開始補鋼彈(小時候被禁止看電視)
而到目前為止看了大多數的番(UC三部曲,逆夏,0083,雷霆宙域,00,Seed,Age,W,G武鬥,
G復國)
覺得UC系列的表現拿到現在來看是很值得探討的...
1.夏亞和阿姆羅的譜寫
夏亞就是個悲劇,悲劇的不是他的個性或小時候的際遇
而是實際戰鬥上的表現,成為了捧阿姆羅的犧牲品。
夏亞從以前到現在強不強的議題一直被拿出來討論,當然有研究的都知道夏亞在「設定」
上很強,甚至在訪談時補上了「沒有迷惘的夏亞是可以贏阿姆羅的」。
但我們很難從動畫上收到這樣的訊息。
早期動畫的問題,正義必勝、主角方必贏。
而夏亞就成了背景下的犧牲品,而後來為了要將夏亞講得很強,補上了一堆設定。
最後有了結論是「是阿姆羅太強,不是夏亞太弱。」
但這一切的一切,在動畫上的表現都是缺少說服力。
甚至到Z鋼也是一樣的悲劇
https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1399190924.A.FD8.html
裡面提到Z鋼彈動畫第32話
動畫版-夏亞射擊了3次,後來無功而返
小說版-夏亞每一發都命中目標
這不知道是不是富野寫小說寫到一半驚覺夏亞應該要有ACE風範才這樣改的。
兩種程度的版本可以說天與地的差別。
阿姆羅給他一個運輸機撞MS
夏亞永遠都在苦戰
而阿姆羅的能力也是相當的誇張,事實上很多人認為後面的幾部越來越超級系...
事實上阿姆羅的能力是最誇張的...表現根本也是超級系
初鋼3分鐘12台德姆
拿其他有時間的系列來比較
Seed系列
煌大河用「攻擊自由」2分鐘內消滅了25台薩克戰士和古夫烈燄型
OK~看起來是不是比阿同學還威?
事實上根本沒有,首先阿同學用的是什麼?RX-78-2
是個除了火繩炮以外的武器都要靠手拿的機體,而手持武器也沒有照射系甚至核彈這種
一發可以打掉很多MS的武器。
而煌用什麼?用手持槍X2+腰間砲X2+肚臍炮+8管龍騎兵共13門射擊武裝
還有和雜魚完全不同動力源的核能。
2分鐘才25台在只靠雙手的阿同學面前根本不夠看。
00系列
剎那用「00 Raiser」開啟Trans-AM,在TA時限內摧毀接近十台A-Laws機
和兩位前輩比起來根本弱爆了,雙爐把單爐吊起來打太正常,還要開限時強化模式才有這
樣的戰績。
有的人雙重標準說後面系列開掛就真的只能笑笑。
2.NT能力的無限擴展
UC能力不斷地被延伸且誇張化...
感應到別人的腦波→迷之能量強化出力→定住別人的機體(我的機體怎麼不能動)
→能靠NT感應合體→能用NT力直接爆武器。
反正什麼奇蹟現象全部都能用NT力解釋,而這個能力和操作機體的技術一點關係都沒有。
別的系列當然也會有迷之出力(就是在說爆Seed才記得踩油門的那群人)
但不會有什麼畫面上敵人根本無法反擊就輸的情況(除了鐵血的魔劍)
我們來想想為什麼機器人動畫吸引人?
因為是駕駛「人形」機械
駕駛類似人的外表做類似人的動作,像是可以揮拳頭或用槍等讓你感覺像是在控制一個
巨人(但是是機械)
所以像是阿姆羅用NU-GUNDAM給夏亞的沙扎比修正拳,給觀看者精神上的衝擊。
另類的阿姆羅修正夏亞(即使不是真正打中他的臉)
又因為是「控制」機械,所以必須要在乎「駕駛技術」
就像開車,會比開車技術。
凡是競技就是要比較,而控制機械的優劣,則在於雙方的控制技術。
但NT能力又如何呢?
說真的NT能力如此擴張的UC世界觀,只要有精神感應框就沒有什麼不可能。
真的也不需要手腳拿武器之類的,做一個全身感應框的巨大鋼球真的就夠了。
想一下Z最後卡蜜兒開的如果不是Zeta Gundam而是全身精神感應框的鋼球。
然後定住西洛克撞上去,是不是也講得通?
當然最初的立意可能只是「引發奇蹟」,但說真的放在機器人對戰,只會讓我覺得。
阿~你根本就是操作不如他,只能依靠這種主角威能爆發才能贏。
就和鋼彈創鬥TRY都在比誰出力大誰就贏一樣難看。(那就比剛普拉阿手霸大賽就好啦!)
都在比誰精神感應強就贏(背後靈多、不想輸的意念的強度之類的)
作者: Duc916 (916)   2018-07-29 07:20:00
我覺得UC系列比起機械,似更強調NT的感應和宇宙住民的矛盾00看雜魚虐鋼彈超爽
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-07-29 07:33:00
鋼彈三大神棍機 獨角獸 逆A OOR 拿去和超級機械人對幹都不見得會落下風
作者: birdjack (啾啾啾)   2018-07-29 07:33:00
替煌抱不平一下,煌目的是打殘而非擊墬
作者: roter (熾之左翼)   2018-07-29 07:51:00
00Q一樣很神棍啊...
作者: Duc916 (916)   2018-07-29 10:40:00
所以看最強OT亞詹吊打主角群很爽。基本上要神棍才有鋼彈味本來就不是嚴格軍武作品,神棍力發作娛樂效果十足
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2018-07-29 10:42:00
獨角獸最神棍吧 還以為被蓋特射線打到勒 都能自己進化了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-07-29 11:06:00
因為超級系其實有更神棍的啦 例如蓋特線 因果魔神突破次元的鑽頭什麼的 但是這三架也是可以和他們比神棍的OOQ重點其實不是戰鬥能力 而是跨種族集體裸聊啊!
作者: sundazlas (穆恩)   2018-07-29 14:26:00
所以每次有人幹後面鋼彈神棍都快笑死uc 有神棍機器獨角獸 神棍駕駛阿姆羅 擬真什麼
作者: ando (鏡花水月)   2018-07-29 15:16:00
惡魔鋼彈表示:
作者: arcss (捷比)   2018-07-29 15:21:00
夏亞的戰力其實在逆夏比較看的出來,不管是開場狙擊阿姆羅瞄準裘尼的那槍,還是阿姆羅戰場上對裘尼、奎絲的一面倒戰況(裘尼莫名其妙就被一槍打爆),到最後沙薩比丟飛斧還能打掉υ鋼的光槍等等,顯然戰鬥力是非常足夠的,至於Z鋼時期的夏亞,大家都知道是迷惘狀態+開普通機體,算惹不怪他 XDDD
作者: worldark (達克貓)   2018-07-29 20:22:00
看阿姆羅技量逆天虐菜很爽 之後每代都沒辦法這樣一面倒
作者: crazyanight (crazyanight)   2018-07-29 22:49:00
個人覺得初鋼要配逆夏才是神作 無論是機戰還是對戰爭的探討
作者: birdjack (啾啾啾)   2018-07-30 14:20:00
雖然以前第一次看覺得逆夏結局很感動,但現在覺得很莫名NT的超能力瞬間突破天際
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-07-31 10:58:00
Seed也是根本無法動彈就輸了阿(笑這篇都對,可惜你那個人型無用論只彰顯你UC黑00Q那麼神棍有雙爐幹嘛人形,SeedD小兵都不會動幹嘛人形基拉每次都全彈射幹嘛人形
作者: windmax1 (I do my best)   2018-07-31 11:16:00
我記得阿姆羅不是單人單機幹爆12架德姆的吧?
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-07-31 12:45:00
不是全部
作者: gengku (亙古)   2018-07-31 14:23:00
我記得百式的設定是當時還在摸索變形技術而做出來的試驗機什麼的,就機體素質強度其實非常差,而THE.O為什麼不能動是因為內部裝載能感應駕駛員腦波而輔助機體動作的OS,所以卡密兒的腦波只是讓THE.O當機,要恢復像Windows重開機就好,只是因為西羅克討厭西瓜冰所以沒給他重開的機會
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-07-31 18:03:00
00q的感應武裝不需要手啊,你看同人的劇場版?而且如果說只是手的問題,那不也是做成00q球就好,Z.獨角獸用武器就不用手?說到底,00q這個號稱溝通非戰鬥用的機械,要這麼多武裝和人形到底是為啥,又不是EVA
作者: Duc916 (916)   2018-07-31 19:57:00
那就只能看OT互打的OVA囉,被重力束縛的靈魂們。劇情想像空間、表現力會侷限一點。少了出乎意料的超展開
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-07-31 21:28:00
就定過一次身被你黑的好像每個NT隨時定身打一樣你講的沒錯啊奇蹟之力機械神處理很難看,但不要講的人人是NT隨時定身一樣,簡直造謠
作者: j2796kimo (SD魂)   2018-08-01 00:11:00
等未來真的製造出鋼彈這樣的機器人 再來討論吧!但到了那時我們或許早就變成一推白骨了吧!
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-08-01 09:53:00
如果是僅幾次的奇蹟,那你那人形無用論跟駕駛技術不重要根本不合邏輯奇蹟是能比的上穩定作戰? 定身殺了一個敵將阿姆羅和卡蜜兒純靠技術要殺了幾個?
作者: Duc916 (916)   2018-08-01 12:36:00
與其說科技力不如說〃人類進化〃更貼近中心主題。然後去掉爆走的結局大部分集數都是技術比拼就是了
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-08-01 13:08:00
獨角獸那種偽作就別提了,到後來F91到V鋼神棍反而變少獨角獸那種把奇蹟當科技的思想根本是垃圾新吉翁克從一開始就是為了賣模型硬加的笑話另外真實系這分類法其實也只是跟超機人比較而來本來只是機戰在遊戲設計上的考量幾乎沒有動畫會以真實系自居的
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-08-01 13:57:00
因為獨角獸不是富野做的一直拿沒幾次NT力的Z來噴NT根本莫名其妙還不如拿真正量產NT士兵的ZZ,而且ZZ也是最破壞UC設定的問題作(光是NT立場就不知幾個人用過,還發動超多次的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-08-01 14:41:00
ZZ從黑科技機體到NT士兵都是戰力通膨
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-08-01 17:34:00
Anyway,只是要反駁你的人形無用推論NT不但不穩定,也沒否定掉鋼彈人形回身的優勢
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-08-01 20:25:00
雖然近年官方力捧獨角獸讓後來的發展很尷尬但在UC世界觀後來NT專用技術是日漸淡出的到V鋼時期感應技術幾乎只在很不重要的副武器裡面即使同是UC官方,富野、軍武派、長谷川裕一跟福井他們的世界觀各自其實都不太一樣派系戰起來大概就是上面留言的內容
作者: Duc916 (916)   2018-08-02 12:42:00
以逆夏來說就是阿克西斯成功落下,人類沒有進化這樣無法感受戰場上生命逝去,只有殺戮技巧,這樣作品深度夠嗎UC提供富野對人類進化的想像,我說的想像空間是這個
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2018-08-02 15:24:00
獨角獸把奇蹟廉價化真的很鳥...NT不穩定不是只有發揮的問題,就連穩定產出NT士兵都有難度而產出的NT能掌控的能力不強,頂多使用感應式兵器一旦能力太強發瘋暴走亦所在多有,所以才需要研究員隨行觀察如果是獨角獸和新吉翁克的超級精神感應武器又貴又難用,把它想成像是殖民地雷射等級的武器總不會因為殖民地雷射能轟掉整支艦隊就說人形兵器無用
作者: qq204 (好想放假...)   2018-08-03 18:53:00
他已經無法回你了...UC的鋼彈本身就很多餘 反正重點還是靠超能力打架
作者: shiro0701 (我以農藥作戰)   2018-08-03 19:52:00
日昇社長訪談才說過不是只有富野監督的才是正史了= =不過0096最後的新吉翁克和結晶化獨角獸真的神棍,被架住之後開始時光旅行到底是三小

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