[動畫] Fate的職階像屎一般的平衡

作者: themostgood (themostgoodman)   2019-04-06 22:14:16
Fate的職階根本是超智障的不平衡設定。
我們先忘記本傳或遊戲內的劇情,來看職階設定是怎樣的不平衡。
Saber「劍士」 職階技能: 對魔力 、騎乘 特性:三騎士職之一,綜合能力要求最高。
優點
1.三圍要求全職之冠,,運氣不要太差的情況下(對手運氣好,都抽到強的)對上菜刀型
英靈普遍有優勢。
2.對魔力剋制部分Caster
3.騎乘能力不怕風箏
缺點
1.只能用劍,不能使用劍以外的武器型寶具。
Lancer「槍兵」 職階技能: 對魔力
特性:三騎士職之一,以敏捷度著稱的英靈,擁有相當程度的格鬥戰能力。
優點
1.三圍要求為全職第二,僅次於Saber,和Saber一樣對菜刀有優勢
2.對魔力不多說,智障職階技能
缺點
1.只能使用槍,其他同Saber
Archer「弓兵」 職階技能:對魔力、單獨行動
特性:三騎士職之一。以投射性攻擊為主要手段的英靈。
優點
1.全職最強遠程擔當,戰術應用層面廣,可風箏對手,有足夠視野還可充當暗殺者。
缺點
1.因為是遠程,所以近戰普遍偏弱,三圍比不上Saber、Lancer,若情報力不足,轉角遇
到以上兩者,可能會被爆殺。
Rider「騎兵」 職階技能:對魔力、騎乘 特性:通常以持有幻想種或寶具等級的騎乘物
的英靈擔任。
優點
1.不限定出場武器,可帶多種寶具。
2.騎乘對一些敵人打帶跑或風箏有奇效。
缺點
1.三圍要求不如Saber、Lancer,本身又沒像Archer一樣的戰術定位。
Caster「魔術師」 職階技能:陣地構建、道具製造
特性:通常由能夠輕易使用神代等級的魔術或是大魔術的英靈擔任。
優點
1.陣地戰很強,防守一流
缺點
1.多英雄有抗魔力,攻擊性魔術效果不佳
2.菜刀能力輸給大多數的職階
Assassin「暗殺者」 職階技能:氣息遮斷
特性:本戰鬥力極度低劣。但因為能隱藏自己的氣息,對於身為人類的Master們來說是極
大的威脅。
優點
1.偷偷殺掉主人機率較其他大多數英靈高
缺點
1.只能從阿薩辛裡面挑一個出來,上下限被限制
2.阿薩辛們三圍都不高
Berserker「狂戰士」 職階技能:狂化
特性:犧牲理智換取狂化後屬性提升,但魔力消耗增加和失去理性進而難以控制。
優點
1.全能力提升
缺點
1.狂化難以溝通甚至無法溝通,但等級不高的話,能力提升又不夠多。
2.可能會因為狂化而失去一些原本的能力,像是武藝甚至寶具
看完以上有沒有覺得設定職階的人根本是智障?
Saber
三圍強就算了,你想用魔術陰他,居然還有抗魔力,想打帶跑還有騎乘可以和你尬。
是有沒有這麼全能?而且還幾乎是沒副作用沒缺點,最強職階根本理所當然~
新手向英靈
Lancer
沒什麼好說,就是菜刀第二,也沒什麼不好。
新手向英靈
Archer
一個完爆Caster、Assassin的職階
遠程不受抗魔力影響,還自帶抗魔力,遠程對尻最強職階,視野做的好也不用接近就狙爆

,那還需要隱藏氣息?
不過近戰較弱,視野或情報要做好,比較偏高手向,不適合新手。
高手向英靈
Rider
又有一個有對魔力的職階拉!
到底要不要讓Caster玩遊戲...不~是聖杯戰爭
三圍沒限制,上下限差太多,普遍素質是比不上Saber的,而且職階技能居然和Saber一模
一樣!這到底是誰設計的?
看臉向英靈
Caster
這遊戲...哦!是聖杯戰爭,怎這麼多職階都有對魔力啊!
而且職階技能還給防守類型的陣地生成...
以為歸到最後就一定能吃雞逆?
歸著不出門,人家在外面可能找方法破解不說,還可能放陷阱之類的在外面等你。
幹~對魔力真的是智障設定
召喚出只有攻擊型魔術的英靈GG可能性很高。
看臉向英靈
Assassin
我要弄死主人,為什麼不用Archer?
而且靠太近還會被察覺,躲起來躲到最後,還不如Caster,Caster可以連主人一起躲進陣
地。
使用難度高,但又沒Archer的強度
高手向英靈
Bersaker
讓弱小的英靈狂化變強
但廢物就是廢物,你再怎麼變強最多也是沒這麼廢。
而且高等級狂化,失去溝通能力甚至無法控制。
失去部分戰術上的應用
除非你的英靈是菜刀型英靈,且沒有技術型寶具,以及除了正面對幹外,一無是處,狂化
才算的上絕對性的利大於弊。
看臉向英靈
綜合以上來說,Saber稱之為最強職階當之無愧,當然叫出誰才是最重要的,但以穩定&整
體強度&上下限分佈來看,職階的平衡性根本就是屎一般的設定。
難怪前面幾局,Saber隨便叫都能撐到後面決戰。
作者: jedimull (草莓口味薄皮嫩雞)   2019-04-06 22:15:00
主角通常都拿劍的 就帥
作者: worldark (達克貓)   2019-04-06 22:18:00
這部叫出誰>>>>>>>>>>>>>>職階
作者: Avvenire (未來)   2019-04-06 22:24:00
聖杯戰爭就是一場糞game
作者: AAAdolph (郎斜)   2019-04-06 22:37:00
請問甚麼是"風箏"?
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2019-04-06 22:52:00
一種能在天上飛 由人用線拉著讓它不會被風吹走的玩具
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-04-06 22:55:00
saber>>>>>>>>>>>>>>>>>all 不變定律
作者: beelezbub (火鍋)   2019-04-06 22:56:00
風箏:hit & away
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2019-04-06 22:56:00
雖然這樣說沒錯,但越後面的越有機會直接陰掉主人但狂戰士就是有強大的英靈,但Saber首抽被抽走替代的
作者: oldriver (oldriver)   2019-04-06 23:00:00
風箏就是打帶跑啊 MMO時代很常用的詞
作者: AAAdolph (郎斜)   2019-04-06 23:02:00
感謝beelezbub大、oldriver大
作者: final951753 (藍色布丁)   2019-04-06 23:15:00
lancer的缺點不是幸運E嗎?
作者: pHsueh (古代盆栽)   2019-04-07 00:44:00
還有為什麼是用英文命名啊?用其他語言像是台語之類的不好嗎
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-04-07 01:12:00
大概是因為作者不會台語吧
作者: brilliancee (brilliance)   2019-04-07 01:12:00
你這樣解釋怎麼看起來很平衡XDDDDD看起來比很多線上遊戲還平衡啊XDD
作者: the0800 (0800)   2019-04-07 01:48:00
要陰掉其他御主為什麼用殺職不用弓職?其實動作作得太大很容易就被聖堂教會關切了。魔術師的潛規則是注意隱秘性純論暗殺御主還真的是能用氣息遮斷的殺職最適合不過從第四次跟第五次召喚術職的御主都是蠢蛋來看,F/SN術職還真的是個內行人沒人想撿的屎缺
作者: VVinSaber (Z.S)   2019-04-07 02:36:00
阿洽的缺點明明是很常背骨的單獨行動吧XD其實我覺得陣地做成蠻強的 還有偵查能力上等 阿薩辛才尷尬
作者: timlin0718 (曉寒)   2019-04-07 05:24:00
殺職擺明不能玩對砍要用陰的還好,狂職真的爛到掉渣
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-04-07 06:05:00
陣地做成在教授差點被摔死後就給人一種不過如此的感覺
作者: DK55555 (DK55555)   2019-04-07 08:16:00
頂級caster美迪亞的陣地跟笑話一樣 每個都如入無人之境甚至還能打贏美迪亞
作者: Duc916 (916)   2019-04-07 09:12:00
幻想破滅 十分抱歉
作者: kakuj (longwinter)   2019-04-07 09:36:00
命名好笑的點不是saber=騎兵刀 lancer=槍騎兵嗎XDDD
作者: ikarifaye (殺人放火的正義使者)   2019-04-07 09:40:00
本來就不是從者打從者。是先弄死御主優先
作者: yaiwuyi   2019-04-07 10:07:00
這部職階根本沒屁用,叫出來的英雄根本不是那麼一回事啊
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-04-07 10:48:00
不拿雙刀的阿洽都是垃圾
作者: andyiting (Wen)   2019-04-07 11:35:00
真的毫無用處的職階
作者: thund (天下御免)   2019-04-07 13:01:00
這是戰爭不是遊戲 你怎麼會覺得一定要職階平衡
作者: xponed (ばか鴉)   2019-04-07 13:46:00
三騎士本來就是御三家留給自己的優勝種子權啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-04-07 14:25:00
你忘了聖杯戰爭是GM兼玩家嗎?? 花錢花時間花資源屯了幾十年才舉辦一次, 傻了才跟你外來路人公平競爭..
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-04-07 16:56:00
整個職階 令咒 聖杯都是御三家用來騙其他人用的一開始沒令咒 也是混戰後才弄出來的外來者唯一優勢是只能叫出西洋從者 比較好弄聖遺物
作者: ViolentBear (暴力熊)   2019-04-07 19:35:00
英靈其實是叫來當祭品的,只是英靈不會乖乖去死,外加御三家內鬨,才搞個比賽弄死英靈,順便讓御三家分勝負
作者: peiheng (哲學)   2019-04-07 20:34:00
rider的優勢應該包含寶具種類多樣吧?但是有什麼寶具還是看英靈本身是誰。而且還出現過金閃閃這種弓兵…
作者: tim201227 (博德)   2019-04-07 20:40:00
四戰五戰的弓兵根本一點都不弓兵XDDD
作者: ballby (波比)   2019-04-07 21:13:00
B叔是愛因家故意叫出來的,不然他可是上三騎都適合問題是理智正常的海格力斯肯定先殺爆那群人造人敗類...
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2019-04-07 21:15:00
大家都知道智障一般的平衡 所以搶Saber QQ
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-04-07 21:49:00
不一定啦,還是有弱的Saber啊 XD
作者: jiada0216 (喵)   2019-04-07 22:19:00
我覺得職階不平衡到很不必要,這設定到底是可以幹嘛XDDD
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-04-07 22:33:00
根據komica wiki 英靈的職階就是聖杯戰爭的限制召喚出來的英靈只是展現其中一面特性而已 如此也較容易成型 不然像兩把刷子其實當saber更強 也有光砲怎會不是御三家的設計? 至於你說寶具能力值之類的 那又是另一回事了 請別混為一談職階(Class) 沒有人可以無限制的召喚出英靈這類近似精靈一般的存在。故為了讓Servant能夠容易成形,並且能夠暫時物質化,準備七個容器,容納「英靈的一個側面」,這就是「職階」。另外職階還有基本能力值 但眾所周知會受到英靈跟御主能力影響 並不固定
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-04-07 22:51:00
我認同平衡和垃圾一樣啦...但是聖杯並不是BZ阿XDD作品中聖杯叫出七個的目的就是儀式,我並不記得聖杯戰爭中,聖杯需要所有人初始條件都能平衡才打得起來
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-04-07 22:58:00
艾因茲貝倫:聖盃之器(大聖盃、小聖盃)、召喚英靈的基礎——第三法的一部分、聖盃戰爭造成損失的賠償遠阪:不歸屬教會的靈地、將世界開孔的秘術、使Servant成型的系統間桐(瑪奇利):Servant系統的構思、安定素材的咒術、令咒系統的構思與實現不平衡 找蟲爺
作者: bluejark (藍夾克)   2019-04-08 04:48:00
有設定看起來就很COOL啊 你沒去認真想的話就被唬了
作者: Dino60128 (伊)   2019-04-08 08:39:00
漫吐板作品本身以外的設定補完不能當護航喔
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-04-08 10:56:00
因為戰爭本來就不是公平的,我是遊戲設計者當然要開後門給自己,不爽不要加入來搶聖杯啊不過說是這樣說SABER的勝率有比較高嗎?Caster應該是零XDDDD
作者: sheng1300905 (sheng)   2019-04-08 10:59:00
不是有不用槍的槍兵和不用弓的弓兵嗎XD看哪天在出個不用劍的SABER吧
作者: egg781 (喵吉)   2019-04-08 11:08:00
先撇開實際劇情怎麼寫,我也討厭這種難以跨越的階級設定港漫海虎時還有以弱勝強,到了武神就變成差一重天就吃屎到了最後為了不讓低位勝高位,甚至還有命格這種鳥東西跟你說你這輩子注定打不贏對方,甚麼鳥東西
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-04-08 11:54:00
三騎士外處於劣勢一開始有提到,所以大家都在拼首抽。其他職階就就也是可以贏而已,像是切嗣更喜歡阿薩辛那樣
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2019-04-08 12:23:00
……如果原po去打聖杯戰爭的話大概第一天就出局了吧,這種難以言諭的理解力…saber撐到最後決戰的原因是她是主角,一路上一堆分歧都會即死,caster配葛木跟berserker都初見殺過她……assassin拿到大量御主人頭拿kda冠軍和caster贏得聖杯戰爭都發生過,只看基本能力就決定勝負的就跟看過呂布就覺得關羽很弱一樣讓人無言啊
作者: xenoyuri (異聞錄)   2019-04-08 13:13:00
原PO在意的是,如果大家都是抽到差不多等級的英靈,但是職階上差異造就三騎以外的其它四職在開頭就是偏弱勢拿桌遊卡坦島舉例,就是三職都佔掉比較好的資源跟數字,其他四個不是爛資源就是數字差,又沒救濟機制只能靠運,你是玩家你還想玩嗎?不是不會贏,就跟原Po說的一樣,變成看臉game我只是幫原PO進一步說明他的槽點,解釋聖杯戰爭不是遊戲什麼的就不需要了,我都知道
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2019-04-08 13:43:00
偏弱勢?你拿暗殺者跟別人拼正面然後說這是弱勢?連勝利手段都不一樣了硬要混為一談,自己簡化規則然後說規則設定的很爛?
作者: tim201227 (博德)   2019-04-08 14:10:00
但有些流派本來就特別難玩不是
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-04-08 15:33:00
你要不要看看土狼當御主跟凜當御主時 saber的差異
作者: endlesschaos (米糕)   2019-04-08 15:46:00
凜會說Saber是最優秀職階就是因為她跟她老爸一樣都是魔術腦 覺得打贏聖杯戰爭就是要一對一從者對決堂堂正正勝利 不然哪有人召出弓兵還待在學校樓頂等人來襲擊自己 人家襲擊過來才跳回操場打近戰的 我是Archer 的話眼白大概都翻到後腦杓了
作者: ViolentBear (暴力熊)   2019-04-08 15:53:00
其實參加資格就在看臉了,這確實是看臉game無誤
作者: oldriver (oldriver)   2019-04-08 16:23:00
class要抽 寶具看命 只比面版當然選SABER吧
作者: fhsvnx (人不中二枉為少年)   2019-04-08 20:59:00
光是撇除劇情來看就不成立了,因為是相輔相成的效果
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-04-09 02:30:00
不管吐槽或護航啦, 撇除劇情來講設定到底有什麼意義..今天劇情就擺明跟你說這是戰爭, 是騙人入局的魔法儀式設定就照著劇情走也沒在跟你公平, 到底有啥奇怪的..然後御三家也早在作弊內鬥了, 其他兩家不爽又怎樣?
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2019-04-09 11:34:00
又是自己腦補的上下限XD 你這個範圍到底是怎麼訂出來的
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2019-04-09 12:34:00
都保底的情況槍兵打賽巴有優勢啊 武器長度(呃)
作者: skyprayer (洗碗工)   2019-04-09 22:00:00
聖杯戰爭主要目的是破壞冬木市 促進當地都市更新
作者: frank8233 (黑暗)   2019-04-10 08:19:00
連神代魔女美狄亞 可能算術職頂點的戰績 你就知道術職真的沒救
作者: zx1027112233 (水果武士)   2019-04-10 17:02:00
平衡廚真的很好笑
作者: astrophy   2019-04-11 16:10:00
美狄亞跟caster頂點無關啊,是在神代的人物戰力都是爆表的,美狄亞嚴格說來不是頂點,caster還能更強
作者: woieyufan (微淋管)   2019-04-11 19:31:00
因為是遠程,所以近戰普遍偏弱
作者: skyofme (天空人)   2019-04-12 12:21:00
但這就像要打套路的牌組你說他的體質不好一樣如果單輪體質,很不平衡沒錯,但整體平衡本來就不只看體質
作者: s3864308 (叫我主人)   2019-04-13 18:36:00
就跟遊戲刷首抽一樣阿,你R卡起手怎麼打得贏其他SSR英靈
作者: ph777 (沒有真相沒有原諒)   2019-04-14 14:24:00
lancer 最大缺點 幸運 e
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-04-15 00:45:00
看本傳就知道 設定一堆條件 然後又一堆例外狀況打破條件 無限loop
作者: jamteam (生而為人)   2019-04-15 01:04:00
推46樓,一開始就沒打算要平衡阿

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