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作者: hamasakiayu (ayumi) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 紐時廣告上 reddit 討論板了
時間: Wed Apr 15 10:00:49 2020
有人在其他版面上提到了雷花批評小單的話
下面是我的原文護航
這邊我不得不要幫小單護航一下
首先他做的貓耳朵
為什麼要用倒立的方式進行？
不知道大家知不知道烏龍麵怎麼製作？
力氣大的人可以自己揉麵
但日本很多老先生老太太沒法做到
就直接把麵團放在地上用踩的
或者利用齒輪或槓桿原理，以重石反覆打擊
靠得就是重量來彌補力量上的不足
而小單的力量大
又再加上體重與彈上彈下的力量
這個麵團嚼勁還不飛天了？
就好像芝琳用火藥來做米粉一樣
不是為了噱頭
而是為了爆炸那一刻的瞬間爆發力
都是為了口感的問題
這都是廚師們
為了菜餚而做出的努力
別的不用說
我們食神史帝芬周有言
廚師的樣子醜，都會造成顧客沒食慾
而我們做菜也講求色香味俱全
法國料理對於裝盤更是十分講究
在在都證明一個好的廚師
不單單只需要在口味上做研究
更應該要讓顧客能多方面的享受到快樂
如此
退一萬步說
小單一系列的舉動
都只是為了噱頭
那也是為了顧客能看得滿意而來
這種廚師用心
現場除了芝琳用火藥，小韓耍棍外
阿飛跟小當家根本就沒有考慮到
嚴重失格啊
再回講考題的本身─「麵」‧「非麵」
翻成白話來說
就是要廚師們做出一種，既是麵，又不是麵的食物來比賽
我們上教育部重編國語辭典修訂本查詢麵詞條
可以發現其定義為
1.由麥子研磨成粉或再加工而成的食品。如：「麵粉」、「麵條」。《說文解字．麥部》
：「麵，麥屑末也」。
2.泛指研磨成粉末狀而可食用的食品。如：「豆麵」、「玉米麵」、「藥麵」。
一個是從材料來源定義
一個是從其形狀定義
我們再看看小單的作品─貓耳朵
材料是甚麼？麵粉─麵
形狀呢？貓耳朵狀─非麵
阿幹，不就是完美的符合考題定義嗎？
我們再看其他所有人的作品
材料是甚麼？魚肉、牛肉、馬鈴薯、米→非麵
形狀是甚麼？一律長條狀→非麵
合在一起看，不就變成非麵非麵
做出一個根本不能被稱為麵的食物出來
來對應一個要求做出是麵又不是麵的考題
根本就是無法切題
事實上只有小單一個人完成題目
這個時候就必須要考官出來說個公正話
結果哩？
雷花就講了你所提的那段話靠北小單
還把他開除資格
當然
這種事情不是第一次了
從阿飛在初考時
接受題目國士無雙
給我們做出絕代佳人出來
是人他媽的都知道
題目是國士無雙
該做的就是國士無雙
題目是絕代佳人
該做的就是絕代佳人
哪有把絕代佳人塞到考官嘴裡
硬要他承認是國士無雙的道理？
是台灣警察跟小白兔的笑話逆？
所以這中間
一‧定‧有‧鬼~~~~~~
我們再認真思考
為什麼雷花要這麼做護航阿飛？
漫畫前面就提到
此次考官雷花是四川仙女阿貝師傅的好姬友
而小當家是阿貝師傅的兒子
而阿飛是阿貝師傅的徒弟
幹，真相不就出來了？
雷花：我是本屆考官
阿飛：您好，我師傅是阿貝師傅
小當家：您好，我娘是阿貝
這一現象
再次了證明了中國官場之黑暗
是靠著裙帶關係運作
難怪前面就有人說廣州特級廚師考試是全大陸最難
當然難，因為比的不是廚藝
而是你的後台啊孩子
再者幹掉小單之後
雷花與飛昴二人接連又設計幹掉了芝琳
因為芝琳使用罌粟入菜
就小韓一個人吃得很開心
飛昴兩人一吃，一口吐出，開始靠北芝琳
然後雷花再出面開除芝琳廚師資格
一搭一唱，時機搭的完美無缺
就小韓一個人狀況外
但說到底罌粟不能入菜嗎？
神秘的香料 罌粟籽的使用 各國有別
https://www.foodnext.net/life/lifesafe/paper/4357928995
以罌粟籽作為香料來為食材增加香氣是歐美國家常見的料理方式，罌粟籽撒於麵包上製作
烘焙，也用於甜點等料理。罌粟籽在食用成分上含有高量的油脂，對歐美部分國家會視其
為好的油脂來源，同時含有蛋白質、碳水化合物、鈣等成分，
芝琳多冤啊
小單只是失格
芝琳直接以後不能幹廚師
且原本以為她會加入黑暗料理界
結果後面一點戲份都沒有，還我他媽的只能看嘟嘟跟向恩
這不能忍啊
你們以為這群王八蛋的陰謀就這樣結束嗎？
當然沒有
接著雷花一看現場剩下的比賽選手只剩三人
1.自己人：飛昴
2.非自己人：韓
於是就提出選手互評的機制出來
美其名是好的廚師應該有鑑賞其他廚師作品的能力
實際上哩？
幹看票數不就知道了？
小韓吃了飛昴兩個人做的噴
實在被噁心到給出兩人一分
而飛昴兩人串通一氣
都給韓五分
給好碰友八分
幹他媽的最好是沒串通，給的分數會一樣啦
結果哩？
雷花又他媽跳出來護航自己人
把韓幹了一頓後，驅除他出場
偏偏後面又要飛昴兩人自評自己作品
結果兩個小屁孩居然給了自己十分？！
這世界豈有完美的菜式？
付出最大努力，就代表菜完美無缺？
吃屎吧
不要臉也要有點底線吧？
結果雷花居然大肆讚揚？？？
為什麼我敢這樣講？
因為雷花幹他媽的根本就沒有吃過這些參賽者的菜啊
你最好他媽的知道誰的菜好吃，誰的菜難吃？
也許飛昴兩個人做的
幹他娘親的就真的是噴啊
簡單來講
廣州特級廚師比賽
就是一個黑箱作業
好廚師小單完全是被一群王八蛋聯手搞掉的
你現在還引用雷花那個賤人的話
我深深表示不以為然

哪部

等等 我是不是看錯標題

推!! 見解精闢 評斷深入到位!!

推

有夠白癡的漫畫 難怪當初不紅

中華一番系

先推推

雖然很不甘心，可是真的太好吃了（5分）

怎麼過了幾年吐的還是這些

你那個「麵非麵」那裡邏輯錯誤吧...

貓耳朵的形狀就是麵食基本款 沒有非麵要素 輸很正常

麵不等於麵條，如果題目是麵條，非麵就不同了麵，非麵，用麥子做出不是麵的東西....嗯....麵條，但不是用麥子做的....這就是官場的黑暗..

我記得有說芝琳用的是罌粟汁液並且顯然她確實就是要搞黑的 不是什麼增加香氣啊

絕代佳人那段認同XD 根本沒有切題

糾正一下，小當家跟阿飛給小韓是各給5分，不是4分

我記得以前就有人吐說這是一部有黨證就無敵的故事XDDDD

就是把其他人的概念反過來想就好了 麵制品非麵條款 不過感覺真的比較沒創意就是了

小單理解沒問題 他想形變但是失敗了 其他人搞質變質變的成功了不代表形變不會成功 單純小單見識淺抄作業小單自己也承認貓耳朵是抄別人的傳統麵食 敗的毫無餘地

名字取得不好 叫淘氣阿單早贏了

這樣講好了，麵食是大範圍，麵條是小範圍，你覺得是在一個大範圍裡剔除原本就在其中的小範圍比較好做？還是從一個小範圍裡直接把他絕大部分的基礎都剔除掉比較好做？講簡單點，小單就是那種看不懂題目的人，直接挑容易的來做，在這種行業最高級別的證照考試裡用這種解讀題目的方式？換哪個評審都會直接淘汰小單，理由是你就這麼看不起這張證照？那你別來拿好了......當然，要是小單在那個年代用麵粉做出一個戚風蛋糕出來的話，那就另當別論了.....囧"我已經講了啊！扣考的原因就是這種往輕鬆方向的解讀方式被她當作看不起這張證照啊！貓耳朵的流傳度多少是不太知道，不過小查了一下，至少在乾隆前後就算是杭州的知名小吃，所以小單的自信可能來自他覺得廣州的人不知道而已.....至於解讀方向，要知道這張證照的合格標準就是評審滿意，而作為評審的雷花又是以嚴格出名的，面對這樣一個以嚴格聞名的評審，你還朝輕鬆的方向解讀？你擺明沒搞懂解讀方向.....至於小單的多嘴是一個敗筆，但我記得阿飛好像也說馬鈴薯冷麵是北方的麵食<這點我得在翻漫畫求證....^^">話說對題目的解讀是一件很好玩的事，因為你不是在解讀題目的文字，而是在解讀出題者或評審的想法。

所以說到底誰叫他跟阿貝師傅沒有任何關係

前幾年的一次英文考試不就是這樣，連原作者都出來打臉了，出

如果有解讀出來的話就能，我是阿貝師傅的&%^%^W%&^*%%^&

題方還是堅持他的答案才是對的......囧rz

做包子，算不算麵非麵???題目是看起來像麵，但吃起來不是麵的東西...

阿飛削個馬鈴薯皮就潮到飛天(物理) 哪沒噱頭(?

根據小單的解讀，包子完全可以！XD

披薩也可以

堅持覺得小單才是對了。預賽是先公佈「麵」，再公佈「國士無雙」，所以要做國士無雙的麵。那麼正賽一樣先公佈「麵」，再公佈「非麵」，所以要做成非麵的麵。 所以小單理解成 本質是麵，但看起來卻不是麵。 而其他人則做成，吃起來不是麵，看起來卻是麵

可是小單做的就是麵，是做成麵的麵，完全毫無創意…他如果能用麵粉做出啥完全不是麵的創意料理，還比較能拿來說嘴，他就算做個披薩也還比貓耳朵好。另外，這關評審是其他考生。他端出的東西其他人連吃都懶得吃，雷花只是最後做總評而已。他若能用麵做出其他人肯入口的東西，那這關也就過了，跟題目解讀無關，單純就是他自己創意不足而已…

這題考的是麵不是麵條耶 其他人根本連麵都沒出來 更慘吧

個人理解這題就麵(料理)，非麵(製品)。按照樓主給的字詞意思，搞不好肉鬆+稀飯都能過。

我倒是對評審沒吃過任何一道菜很有意見 媽der雲端試菜膩

等等，這標題到底是怎樣扯到中華一番的...

看不懂你的邏輯 形狀貓耳朵非麵 形狀長條型也非麵 那哪種形狀叫麵？粉狀？如果是粉狀 這題目還需要出嗎 直接預賽的東西再交一次就好 形狀非麵 材料麵 小單做什麼貓耳朵啊 不如再交一次前面的還比較酷

記得沒錯的話，是做完了以後，雷花才說你們自己互評！我再找漫畫回來看看好了....^^"不過我沒記錯的話，那小單就更是死的不冤了...其他人絕對會想我勒個OOXX的，老子<娘>搞的雞毛鴨血的，你簡單換個形狀就想混過去？不搞你的話，老子<娘>跟你姓好了<怒>

說這關不是麵條那上一關 應該讓面點師做個麵包燒賣之類的來打關卡 XD

題目的意思應該是看起來像麵條，吃起來不是麵條的東西

所以他看不起出題者智商 被淘汰不是剛好嗎 他覺得出第一題的東西跟第二題可以一樣 傲慢的結果啊不會啊 第一到題的麵大家都知道要做麵條 第二道題的麵變成只是麵粉才說不過去 而且皇帝時代國考送分 是不是搞錯什麼了

要說傲慢 我覺得絕代佳人那碗更傲慢啊 直接硬拗XD樓上有人解讀成是非小麥製品的條狀食物 是因為只有小單理解方向跟其他人不同的關係 但從考題字面上來看 小單沒有錯啊

這種就是日本人說的不會讀空氣 還在嚷嚷只有我對 考官臉都那麼機掰了你還既往他內心不機掰唷這就像女朋友說我想吃麵 你給他一個饅頭 說這就是麵你去看字典 你中文不好 我想很多人會給你個巴洛克式白眼

還有啊 魷魚都吃不出來竟然吃的出罌粟說不定是發現太好吃比不贏撥髒水不然味覺最敏銳的昴竟然會比阿飛慢做出反應

舉女朋友的例子是？現在是在國家考試還是要開把雷虎啊？

女友沒說要吃麵非麵啊 只說麵就像前一題大家就做一般麵

吃得出罌粟也許是兩人小時候受過師傅什麼特別的訓練XD國家考試是講理的 女朋友是講理的嗎？ 所以我說舉例很怪啊

我覺得最婊的是最後自己評自己，阿飛的回答是“跟他(小當家)一樣”就過關了，那這樣看來阿飛考試說沒黑箱鬼才信xd作者真的對中國研究很深，我服了

題目是麵 表現手法是非麵 照第一題來看是這樣沒錯啊說真的考試看不懂題目被淘汰不是很正常嗎 提女友就告訴你 寫麵通常表現的是什麼了照中國的科舉也是你做的跟考官想的不同你就是淘汰定了https://i.imgur.com/e72loEi.jpg 就是只想玩文字遊戲就會被考官覺得很廢呀

雷花也吃了罌粟麵也沒吃出什麼東西其他三人發現只有小單對 聯合起來婊他啊 雷花風向大師發現內定的兩人離題也只能將錯就錯原考官出國士無雙 考生來個絕代佳人都要給過了後面考官也不想自取其辱 所以不參加評審

老實說飛昂直接做米粉就好啦，搞那麼多花樣幹嘛?只要別用麵粉就好不是? 不用麵團的解讀整個莫名

如果你覺得第一題是麵 那貓耳朵你怎麼會當非麵？你定義麵=麵粉製品米粉被芝靈用走了

小單就想太多了，做一碗冬菜鴨肉冬粉就結了

現在想想還真簡單？還有米干可以做XD

越南河粉也能搞定，官啊

最有問題的是阿飛吧，心得跟小當家一樣，這樣就過關了

怎麼會跑出教育部呢？那場考試是在清朝舉辦的啊，那時候蔡元培都還沒出生，管到廣東特級廚師考試？要管也是衛福部來管啊。

麵非麵，雖然是麵(麵的形狀)，但又不是麵(使用麵粉)我猜這可能就是考官心中的正確解答單哥的解讀是剛好顛倒，雖然是麵(使用麵粉)，但又不是麵(麵的形狀)，所以被淘汰也不是說不通我們可以挺單哥，但考官標準一致，你也不能說考官錯這如果往上申訴應該也是不了了之

考官似乎沒有做決定，是讓在場的人做決定，最後再裁決特級廚師考試是在隱喻官場的黑暗...

雷花就是出來講些開場話 然後丟個麵非麵的考題而已等所有考生都做完了 才說一句"你們是考生也是考官"把整個評分工作全都推給別人 自己旁邊看戲她在整個特級廚師考試裡面的工作就是 1.丟考題不解說2.是吃芝琳的罌粟麵+拔廚師資格 3.嘴小單的想像力4.嘴小韓給分偏心 5.讓飛昴互相評分然後暗讚兩人所以她這道麵非麵只顧著出題又不做解釋 老是會被讀者拿出來吐槽也是很正常的

小當家系喔

其實會說粉狀的的定義也不是每個典籍對這個字都是這麼解釋 教育部 也不是每本都會用說文解字的解讀法 所以拿說文解字當標準也是考官自由心證耶https://ctext.org/library.pl?if=gb&file=77415&page=1514#07康熙字典可沒說他是粉https://i.imgur.com/xlFemo0.png 教育部都沒有統一標準了

當年一堆官都吸毒還不是都沒事，結果只是加在食物內確有事

不用想那麼多，4年合格一人的考試卻能變出兩套衣服，這已經說明一切了。

畫眼影考題青春的粥到底是怎麼通過？該不會當場表演化妝術取悅考官吧

我只知道怎麼把料理做出來 後面都是嘴的事了

小單被淘汰也不是不切題 是沒創意 而且裡面的人反應都是知道麵的定義就是長條的那種東西 是漫畫裡面人物的常識 雷花根本不需要自圓啊 看看上面團怎麼說

(外觀是)麵非(麵粉做的)麵與(麵粉做的)麵非麵(外觀)小單沒有後門又不會加大麻只能下去了

雷花罵小單的 真的是弄錯主題這點吧 沒創意也是

可是教育部辭典沒說麵是長條形還是什麼形狀阿由麥子研磨成粉或再加工而成的食品。(狹義)泛指研磨成粉末狀而可食用的食品。(廣義)蝴蝶麵,貝 殼 麵 、 螺 旋 麵 表示：....麵餃、千層麵表示：...黃金炒飯也可以說沒創意阿，但吃起來就會高潮(攤手)小單就是太老實說是拜師學藝，小當家他們一定會說自己原創，或是陽泉酒家的傳統就是傳統這類屁話

要說各位的解釋都沒錯 只是那個考題要應對雷花的胃口她就是要不是用麥的材料做出麵的形式

人治社會講這些其實都沒用，你媽(師傅)不是貝師傅就是四年後再來

考試還可以看別人選什麼材料做什麼的 小單依然用麵粉除非雷花挺他 不然3比1一定他的解讀錯誤啦啊是4比1制服的話沒問題吧 兩人身材又不同 考完立刻給表示是成衣青春的麵大概跟國士無雙一樣靠嘴砲XD刻個八德也算過欸

https://i.imgur.com/H4K55Mz.jpg教育部的字典確實有給出麵=條狀麵粉製品的解釋啊！而且整篇文章都是拿現在的教育部字典去要求19世紀的人......而如果按照你所擷取的康熙字典（至少都是清代），你事實上也只能得到一個定義(麵粉製品)。而你的整篇小單好棒的論證也沒有辦法成立。這篇的整個論證全部都要立基於架空的清代要可以被現實所檢驗。可是挑選的是一個很刻意而且奇怪的現實之片段既刻意否定某種一般人的理解（一般人將麵大約等於麵條）的麵的意思，也不“更現實”一點符合作品設定的朝代而使用作品那個朝代的字典。這樣的吐槽讓人有種微妙的錯亂感要幫小韓翻案說他很棒不是不行，但這種翻案手法很“特設”：這篇文章刻意選了一個專門替他護航用而既不那麼符合一般人使用習慣也不符合作品時代的定義，然後才說小韓是唯一符合這個定義，最用心良苦的好棒廚師（其他人都失格），我不覺得這樣子是成功的。

每幾個月的麵非麵之亂

https://reurl.cc/yZkpL2平平是教育部，為什麼我查的沒有條狀物這玩意？網頁沒寫康熙辭典阿也許教育百科跟教育部重編國語辭典修訂版，一個教育部兩種解釋網內互打(搔頭)※此為教育百科會員投稿的內容，其補充之教學素材，僅提供參考。阿教育百科就線上自由投稿，跟維基百科人人編輯87分相似，其他就BJ4

你查國小那版就會有了 而且重要嗎 就跟作品的世界認知不同啊 像王虎做國士無雙 因為太奢華就不行了呀 古代這種科舉就是跟主考官認知不同就掰了呀 歐陽修都會因為蘇軾寫太好給他第二名了

百科會員投稿，也就是會員大家都可以自由編輯寫作....有人會特別寫條狀物好像也不是什麼奇怪的事那我也加入會員投稿編輯好了

不要鬧 那個是教育部的國語小字典不是維基百科那種

奇怪，為什麼要查給小朋友看的小辭典？(國字還全部附注音讀音的= =)

你可以加加看會員看能不能改教育部國語小字典你怎麼不說奇怪為什麼教育部有好幾版你只願意選哪版就代表你的預設立場 那你跟雷花就是一樣啊

教育部國語重修辭典跟小字典，你覺得哪個是給社會人士看的？哪個比較像給小朋友看的？都幾

哪個是給清朝人看的dotchi哪給是給漫畫中的世界的人看的

清朝人都知道貓耳朵了，義大利各種非條狀物的麵料理就更不用說了

所以？ 清朝人還知道麵的英文是noodle

我覺得要先定義一下米粉冬粉到底算不算麵條去維基查一下米粉順便把底下冬粉那堆看完後根本無從定義麵看一下米粉的由來後芝靈沒直接出去小丹卻出局整個詭異

我一直想幫 小單貓耳朵護航 但腹中沒墨水 不知如何下筆 現在看到這篇 算了卻心頭一件事 說到底 二次試驗 根本考驗嘴砲小單 人太憨了 一時傻了 就被嘴掉了 真遺憾.....

以外國人看很可能算啊 rice noodle

代表口才是很重要的...嘴不贏人，活該被淘汰

你不覺得第一關就是考驗嘴砲了嗎

能去考特級的人 技術上都算是頂級了 那要考的當然就是創意(嘴)啊

看下來沒人提到是芝琳先被做掉才換小單，小單也吸得很開心

我倒覺得第一次考核就該抗議黑箱了，阿飛那個龍鬚麵....他那時候應該邊嗆考官邊偷偷亮出手中字條『你好我師傅是貝仙女』

貓耳朵記得算是北方麵食，北方以麵食為主，非麵條的麵食很普遍；南方的廣州以飯為主，對麵的認知就只有狹抑的「條狀物」可笑的是開頭還講有無數種解答,結果根本只要條狀物就行

非常認同原PO 麵非麵的定義太曖昧了完全考官說的算 感覺就是看了風向覺得對了 才把小單淘汰

沒錯啊 照你說的你是考官就會把其他人淘汰 就跟雷花幹的是差不多 自由心證 會拿字典說麵是粉狀 即使可能接待一百個客人跟你的答案都不一樣

回歸麵字本身的話 說文本無麵 從麵+麥而來 表示原創字時就是從麥而來 所以考官預設答案為像麵又不是真麵 用麥子

查到rice flour一定是你沒認真查啊 多看幾個結果

的麵粉出局 並無不妥唄*面+麥 考官本身有預設答案你答錯就錯了沒辦法如果他像阿飛會嘴砲才有希望 做反的還能講得高大上考官都被唬住了就給他過 超瞎

應該是一百個客人大部分一樣 你搞錯意思了 你是少部分以字典為準的人 國家考試要很會看字典跟很會知道客人要什麼本來就沒有說國家考試要的是貼近字典的人 而且小單就是被說創意不足創意這種東西本來就是人治評分 你到現代考試有作文部分也是人治 申論題也是人治啊不相信你是少部分你可以拿 饅頭給任何說想吃麵的人看看滿足需求的比例為何評分的是參賽者 再加雷花複評 那場評審至少四人耶一人說的算？

就像國高中老師改作文一樣偏執評定

你牛頭不對馬嘴耶 我就說評審最少四人 被扣考也是四人同意啊

國考不會有考生(參賽者)是閱卷老師(評審)的問題

雷花是負責補刀的吧，我記得都不是第一個說話的

雷花一直是複審啊 考官是參賽者 芝靈 小單 剩下三個人都是這樣評的

我同意，那個考題根本就是主考官國文造詣很差....

小單也蠻有趣的 做菜一定很認真不然早該注意到自己跟別人理解不同

原po的論述如下其實包含了以下幾個點：1.雷花是有問題的評審2.雷花之所以有問題，在於她淘汰了小單3.基於某部字典的解釋，小單是唯一切題的人，所以他不應該被淘汰1.2都有人吐槽過，而且吐槽的理由各異。這篇文的有趣之處，則在於原po開發了新的吐槽方式（用字典來吐槽）。而我對於吐槽的回應沒有打算要直接證成1或2，也就是說，我沒有要給出新的理由說：哦對雷花評審最棒了。我的論述只有針對3：刻意選某種版本的字典，並認為字典就已經完整定義了概念（麵），然後再說根據這個定義方式小單最棒（所以雷花很渣），這種論證方式是「奇怪的」。而為了呈現這種論證的奇怪之處，我試圖呈現了其他關於“麵”的用法，不論是出自其他字典，或甚至是日常理解（這個其他版友也都有提過）。雷花是不是一個糟糕的評審，這個問題並不會被“小單是不是所有人中最切題”給窮盡。即便小單不是最切題的參賽者，也如你所說的可以從其他地方思考雷花是否正當。所以我也無意捍衛雷花的一切行為，要捍衛這個目標可能無法只用推文達成。我所要針對吐槽的回應只是：「欸幹你為了吐槽雷花用這種方法捧小韓，不太對吧！」大概4這樣另外追伸：一般而言，吐槽其實是給出一個“否定”。而在漫吐，對於給出否定的要求不多，甚至不需要吐槽者建立一個指標後再來吐槽（這是漫吐給吐槽者的優勢）。但既然原po願意為了吐槽給出一個正面論點（吐槽中也肯定其他角色），那這個回應者就此展開回應，不論是給出肯定的標準或理由是否充分或合理而不專斷等等。因為這些論述已經不只是吐槽或否定，而是對於作品給出新的詮釋。你可以理解為我在對於你的詮釋進行吐槽。

畢竟這是吐槽版，應該要尊重吐槽既然他有所本(字典)不是亂吐槽，那就這樣囉，尊重

推，黑箱黑到動畫都有了

這篇真D精彩==

這篇多少還是有些價值的。以前覺得小單是智障，現在則會覺得他只是運氣不好的可憐孩子

王福表示：為什麼我沒辦法去考特級廚師@@靠豆芽菜就帶給人們幸福的終極料理

https://i.imgur.com/8V8q19k.png廚藝在手不如貝媽我有

我相信你

麵非麵 老實講作成披薩都可以墨守成規 沒有創意 才是特級廚師不需要的

佛跳牆爆炸都是有創意夠噱頭了 米粉那麼潮還看不出創意 不夠格當評審

米粉因為掺了嬰粟 直接被淘汰 要說創意重要性 看小韓的分數跟被雷花轟出去(除了他心虛亂評分)就知道了

用爆炸做米粉算很有驚奇吧

但她被轟出去的原因不是沒創意啊轉頭朝向劉昴星那不怕地震的脂肪麵(誤)

說芝靈沒創意的不是評審啊

有道理

欸我說…教部字典的第二解是指粉末，不是指食物喔~ 拿這個護航我覺得不太合理……你要是把鐵粉叫成鐵麵那也不合格吧

哪部

等等 我是不是看錯標題

推!! 見解精闢 評斷深入到位!!

推

有夠白癡的漫畫 難怪當初不紅

中華一番系

先推推

雖然很不甘心，可是真的太好吃了（5分）

怎麼過了幾年吐的還是這些

你那個「麵非麵」那裡邏輯錯誤吧...

貓耳朵的形狀就是麵食基本款 沒有非麵要素 輸很正常

麵不等於麵條，如果題目是麵條，非麵就不同了麵，非麵，用麥子做出不是麵的東西....嗯....麵條，但不是用麥子做的....這就是官場的黑暗..

我記得有說芝琳用的是罌粟汁液並且顯然她確實就是要搞黑的 不是什麼增加香氣啊

絕代佳人那段認同XD 根本沒有切題

糾正一下，小當家跟阿飛給小韓是各給5分，不是4分

我記得以前就有人吐說這是一部有黨證就無敵的故事XDDDD

就是把其他人的概念反過來想就好了 麵制品非麵條款 不過感覺真的比較沒創意就是了

小單理解沒問題 他想形變但是失敗了 其他人搞質變質變的成功了不代表形變不會成功 單純小單見識淺抄作業小單自己也承認貓耳朵是抄別人的傳統麵食 敗的毫無餘地

名字取得不好 叫淘氣阿單早贏了

這樣講好了，麵食是大範圍，麵條是小範圍，你覺得是在一個大範圍裡剔除原本就在其中的小範圍比較好做？還是從一個小範圍裡直接把他絕大部分的基礎都剔除掉比較好做？講簡單點，小單就是那種看不懂題目的人，直接挑容易的來做，在這種行業最高級別的證照考試裡用這種解讀題目的方式？換哪個評審都會直接淘汰小單，理由是你就這麼看不起這張證照？那你別來拿好了......當然，要是小單在那個年代用麵粉做出一個戚風蛋糕出來的話，那就另當別論了.....囧"我已經講了啊！扣考的原因就是這種往輕鬆方向的解讀方式被她當作看不起這張證照啊！貓耳朵的流傳度多少是不太知道，不過小查了一下，至少在乾隆前後就算是杭州的知名小吃，所以小單的自信可能來自他覺得廣州的人不知道而已.....至於解讀方向，要知道這張證照的合格標準就是評審滿意，而作為評審的雷花又是以嚴格出名的，面對這樣一個以嚴格聞名的評審，你還朝輕鬆的方向解讀？你擺明沒搞懂解讀方向.....至於小單的多嘴是一個敗筆，但我記得阿飛好像也說馬鈴薯冷麵是北方的麵食<這點我得在翻漫畫求證....^^">話說對題目的解讀是一件很好玩的事，因為你不是在解讀題目的文字，而是在解讀出題者或評審的想法。

所以說到底誰叫他跟阿貝師傅沒有任何關係

前幾年的一次英文考試不就是這樣，連原作者都出來打臉了，出

如果有解讀出來的話就能，我是阿貝師傅的&%^%^W%&^*%%^&

題方還是堅持他的答案才是對的......囧rz

做包子，算不算麵非麵???題目是看起來像麵，但吃起來不是麵的東西...

阿飛削個馬鈴薯皮就潮到飛天(物理) 哪沒噱頭(?

根據小單的解讀，包子完全可以！XD

披薩也可以

堅持覺得小單才是對了。預賽是先公佈「麵」，再公佈「國士無雙」，所以要做國士無雙的麵。那麼正賽一樣先公佈「麵」，再公佈「非麵」，所以要做成非麵的麵。 所以小單理解成 本質是麵，但看起來卻不是麵。 而其他人則做成，吃起來不是麵，看起來卻是麵

可是小單做的就是麵，是做成麵的麵，完全毫無創意…他如果能用麵粉做出啥完全不是麵的創意料理，還比較能拿來說嘴，他就算做個披薩也還比貓耳朵好。另外，這關評審是其他考生。他端出的東西其他人連吃都懶得吃，雷花只是最後做總評而已。他若能用麵做出其他人肯入口的東西，那這關也就過了，跟題目解讀無關，單純就是他自己創意不足而已…

這題考的是麵不是麵條耶 其他人根本連麵都沒出來 更慘吧

個人理解這題就麵(料理)，非麵(製品)。按照樓主給的字詞意思，搞不好肉鬆+稀飯都能過。

我倒是對評審沒吃過任何一道菜很有意見 媽der雲端試菜膩

等等，這標題到底是怎樣扯到中華一番的...

看不懂你的邏輯 形狀貓耳朵非麵 形狀長條型也非麵 那哪種形狀叫麵？粉狀？如果是粉狀 這題目還需要出嗎 直接預賽的東西再交一次就好 形狀非麵 材料麵 小單做什麼貓耳朵啊 不如再交一次前面的還比較酷

記得沒錯的話，是做完了以後，雷花才說你們自己互評！我再找漫畫回來看看好了....^^"不過我沒記錯的話，那小單就更是死的不冤了...其他人絕對會想我勒個OOXX的，老子<娘>搞的雞毛鴨血的，你簡單換個形狀就想混過去？不搞你的話，老子<娘>跟你姓好了<怒>

說這關不是麵條那上一關 應該讓面點師做個麵包燒賣之類的來打關卡 XD

題目的意思應該是看起來像麵條，吃起來不是麵條的東西

所以他看不起出題者智商 被淘汰不是剛好嗎 他覺得出第一題的東西跟第二題可以一樣 傲慢的結果啊不會啊 第一到題的麵大家都知道要做麵條 第二道題的麵變成只是麵粉才說不過去 而且皇帝時代國考送分 是不是搞錯什麼了

要說傲慢 我覺得絕代佳人那碗更傲慢啊 直接硬拗XD樓上有人解讀成是非小麥製品的條狀食物 是因為只有小單理解方向跟其他人不同的關係 但從考題字面上來看 小單沒有錯啊

這種就是日本人說的不會讀空氣 還在嚷嚷只有我對 考官臉都那麼機掰了你還既往他內心不機掰唷這就像女朋友說我想吃麵 你給他一個饅頭 說這就是麵你去看字典 你中文不好 我想很多人會給你個巴洛克式白眼

還有啊 魷魚都吃不出來竟然吃的出罌粟說不定是發現太好吃比不贏撥髒水不然味覺最敏銳的昴竟然會比阿飛慢做出反應

舉女朋友的例子是？現在是在國家考試還是要開把雷虎啊？

女友沒說要吃麵非麵啊 只說麵就像前一題大家就做一般麵

吃得出罌粟也許是兩人小時候受過師傅什麼特別的訓練XD國家考試是講理的 女朋友是講理的嗎？ 所以我說舉例很怪啊

我覺得最婊的是最後自己評自己，阿飛的回答是“跟他(小當家)一樣”就過關了，那這樣看來阿飛考試說沒黑箱鬼才信xd作者真的對中國研究很深，我服了

題目是麵 表現手法是非麵 照第一題來看是這樣沒錯啊說真的考試看不懂題目被淘汰不是很正常嗎 提女友就告訴你 寫麵通常表現的是什麼了照中國的科舉也是你做的跟考官想的不同你就是淘汰定了https://i.imgur.com/e72loEi.jpg 就是只想玩文字遊戲就會被考官覺得很廢呀

雷花也吃了罌粟麵也沒吃出什麼東西其他三人發現只有小單對 聯合起來婊他啊 雷花風向大師發現內定的兩人離題也只能將錯就錯原考官出國士無雙 考生來個絕代佳人都要給過了後面考官也不想自取其辱 所以不參加評審

老實說飛昂直接做米粉就好啦，搞那麼多花樣幹嘛?只要別用麵粉就好不是? 不用麵團的解讀整個莫名

如果你覺得第一題是麵 那貓耳朵你怎麼會當非麵？你定義麵=麵粉製品米粉被芝靈用走了

小單就想太多了，做一碗冬菜鴨肉冬粉就結了

現在想想還真簡單？還有米干可以做XD

越南河粉也能搞定，官啊

最有問題的是阿飛吧，心得跟小當家一樣，這樣就過關了

怎麼會跑出教育部呢？那場考試是在清朝舉辦的啊，那時候蔡元培都還沒出生，管到廣東特級廚師考試？要管也是衛福部來管啊。

麵非麵，雖然是麵(麵的形狀)，但又不是麵(使用麵粉)我猜這可能就是考官心中的正確解答單哥的解讀是剛好顛倒，雖然是麵(使用麵粉)，但又不是麵(麵的形狀)，所以被淘汰也不是說不通我們可以挺單哥，但考官標準一致，你也不能說考官錯這如果往上申訴應該也是不了了之

考官似乎沒有做決定，是讓在場的人做決定，最後再裁決特級廚師考試是在隱喻官場的黑暗...

雷花就是出來講些開場話 然後丟個麵非麵的考題而已等所有考生都做完了 才說一句"你們是考生也是考官"把整個評分工作全都推給別人 自己旁邊看戲她在整個特級廚師考試裡面的工作就是 1.丟考題不解說2.是吃芝琳的罌粟麵+拔廚師資格 3.嘴小單的想像力4.嘴小韓給分偏心 5.讓飛昴互相評分然後暗讚兩人所以她這道麵非麵只顧著出題又不做解釋 老是會被讀者拿出來吐槽也是很正常的

小當家系喔

其實會說粉狀的的定義也不是每個典籍對這個字都是這麼解釋 教育部 也不是每本都會用說文解字的解讀法 所以拿說文解字當標準也是考官自由心證耶https://ctext.org/library.pl?if=gb&file=77415&page=1514#07康熙字典可沒說他是粉https://i.imgur.com/xlFemo0.png 教育部都沒有統一標準了

當年一堆官都吸毒還不是都沒事，結果只是加在食物內確有事

不用想那麼多，4年合格一人的考試卻能變出兩套衣服，這已經說明一切了。

畫眼影考題青春的粥到底是怎麼通過？該不會當場表演化妝術取悅考官吧

我只知道怎麼把料理做出來 後面都是嘴的事了

小單被淘汰也不是不切題 是沒創意 而且裡面的人反應都是知道麵的定義就是長條的那種東西 是漫畫裡面人物的常識 雷花根本不需要自圓啊 看看上面團怎麼說

(外觀是)麵非(麵粉做的)麵與(麵粉做的)麵非麵(外觀)小單沒有後門又不會加大麻只能下去了

雷花罵小單的 真的是弄錯主題這點吧 沒創意也是

可是教育部辭典沒說麵是長條形還是什麼形狀阿由麥子研磨成粉或再加工而成的食品。(狹義)泛指研磨成粉末狀而可食用的食品。(廣義)蝴蝶麵,貝 殼 麵 、 螺 旋 麵 表示：....麵餃、千層麵表示：...黃金炒飯也可以說沒創意阿，但吃起來就會高潮(攤手)小單就是太老實說是拜師學藝，小當家他們一定會說自己原創，或是陽泉酒家的傳統就是傳統這類屁話

要說各位的解釋都沒錯 只是那個考題要應對雷花的胃口她就是要不是用麥的材料做出麵的形式

人治社會講這些其實都沒用，你媽(師傅)不是貝師傅就是四年後再來

考試還可以看別人選什麼材料做什麼的 小單依然用麵粉除非雷花挺他 不然3比1一定他的解讀錯誤啦啊是4比1制服的話沒問題吧 兩人身材又不同 考完立刻給表示是成衣青春的麵大概跟國士無雙一樣靠嘴砲XD刻個八德也算過欸

https://i.imgur.com/H4K55Mz.jpg教育部的字典確實有給出麵=條狀麵粉製品的解釋啊！而且整篇文章都是拿現在的教育部字典去要求19世紀的人......而如果按照你所擷取的康熙字典（至少都是清代），你事實上也只能得到一個定義(麵粉製品)。而你的整篇小單好棒的論證也沒有辦法成立。這篇的整個論證全部都要立基於架空的清代要可以被現實所檢驗。可是挑選的是一個很刻意而且奇怪的現實之片段既刻意否定某種一般人的理解（一般人將麵大約等於麵條）的麵的意思，也不“更現實”一點符合作品設定的朝代而使用作品那個朝代的字典。這樣的吐槽讓人有種微妙的錯亂感要幫小韓翻案說他很棒不是不行，但這種翻案手法很“特設”：這篇文章刻意選了一個專門替他護航用而既不那麼符合一般人使用習慣也不符合作品時代的定義，然後才說小韓是唯一符合這個定義，最用心良苦的好棒廚師（其他人都失格），我不覺得這樣子是成功的。

每幾個月的麵非麵之亂

https://reurl.cc/yZkpL2平平是教育部，為什麼我查的沒有條狀物這玩意？網頁沒寫康熙辭典阿也許教育百科跟教育部重編國語辭典修訂版，一個教育部兩種解釋網內互打(搔頭)※此為教育百科會員投稿的內容，其補充之教學素材，僅提供參考。阿教育百科就線上自由投稿，跟維基百科人人編輯87分相似，其他就BJ4

你查國小那版就會有了 而且重要嗎 就跟作品的世界認知不同啊 像王虎做國士無雙 因為太奢華就不行了呀 古代這種科舉就是跟主考官認知不同就掰了呀 歐陽修都會因為蘇軾寫太好給他第二名了

百科會員投稿，也就是會員大家都可以自由編輯寫作....有人會特別寫條狀物好像也不是什麼奇怪的事那我也加入會員投稿編輯好了

不要鬧 那個是教育部的國語小字典不是維基百科那種

奇怪，為什麼要查給小朋友看的小辭典？(國字還全部附注音讀音的= =)

你可以加加看會員看能不能改教育部國語小字典你怎麼不說奇怪為什麼教育部有好幾版你只願意選哪版就代表你的預設立場 那你跟雷花就是一樣啊

教育部國語重修辭典跟小字典，你覺得哪個是給社會人士看的？哪個比較像給小朋友看的？都幾

哪個是給清朝人看的dotchi哪給是給漫畫中的世界的人看的

清朝人都知道貓耳朵了，義大利各種非條狀物的麵料理就更不用說了

所以？ 清朝人還知道麵的英文是noodle

我覺得要先定義一下米粉冬粉到底算不算麵條去維基查一下米粉順便把底下冬粉那堆看完後根本無從定義麵看一下米粉的由來後芝靈沒直接出去小丹卻出局整個詭異

我一直想幫 小單貓耳朵護航 但腹中沒墨水 不知如何下筆 現在看到這篇 算了卻心頭一件事 說到底 二次試驗 根本考驗嘴砲小單 人太憨了 一時傻了 就被嘴掉了 真遺憾.....

以外國人看很可能算啊 rice noodle

代表口才是很重要的...嘴不贏人，活該被淘汰

你不覺得第一關就是考驗嘴砲了嗎

能去考特級的人 技術上都算是頂級了 那要考的當然就是創意(嘴)啊

看下來沒人提到是芝琳先被做掉才換小單，小單也吸得很開心

我倒覺得第一次考核就該抗議黑箱了，阿飛那個龍鬚麵....他那時候應該邊嗆考官邊偷偷亮出手中字條『你好我師傅是貝仙女』

貓耳朵記得算是北方麵食，北方以麵食為主，非麵條的麵食很普遍；南方的廣州以飯為主，對麵的認知就只有狹抑的「條狀物」可笑的是開頭還講有無數種解答,結果根本只要條狀物就行

非常認同原PO 麵非麵的定義太曖昧了完全考官說的算 感覺就是看了風向覺得對了 才把小單淘汰

沒錯啊 照你說的你是考官就會把其他人淘汰 就跟雷花幹的是差不多 自由心證 會拿字典說麵是粉狀 即使可能接待一百個客人跟你的答案都不一樣

回歸麵字本身的話 說文本無麵 從麵+麥而來 表示原創字時就是從麥而來 所以考官預設答案為像麵又不是真麵 用麥子

查到rice flour一定是你沒認真查啊 多看幾個結果

的麵粉出局 並無不妥唄*面+麥 考官本身有預設答案你答錯就錯了沒辦法如果他像阿飛會嘴砲才有希望 做反的還能講得高大上考官都被唬住了就給他過 超瞎是說啊 聊字典也沒啥意義 作者他是日本人啊......考官思維就是作者思維 跟國語字典沒有關係啦這關當作有附口試就不奇怪了 你覺得自己答很好 考官不覺得就下去了

應該是一百個客人大部分一樣 你搞錯意思了 你是少部分以字典為準的人 國家考試要很會看字典跟很會知道客人要什麼本來就沒有說國家考試要的是貼近字典的人 而且小單就是被說創意不足創意這種東西本來就是人治評分 你到現代考試有作文部分也是人治 申論題也是人治啊不相信你是少部分你可以拿 饅頭給任何說想吃麵的人看看滿足需求的比例為何評分的是參賽者 再加雷花複評 那場評審至少四人耶一人說的算？

就像國高中老師改作文一樣偏執評定

你牛頭不對馬嘴耶 我就說評審最少四人 被扣考也是四人同意啊

國考不會有考生(參賽者)是閱卷老師(評審)的問題

雷花是負責補刀的吧，我記得都不是第一個說話的

雷花一直是複審啊 考官是參賽者 芝靈 小單 剩下三個人都是這樣評的

我同意，那個考題根本就是主考官國文造詣很差....

小單也蠻有趣的 做菜一定很認真不然早該注意到自己跟別人理解不同

原po的論述如下其實包含了以下幾個點：1.雷花是有問題的評審2.雷花之所以有問題，在於她淘汰了小單3.基於某部字典的解釋，小單是唯一切題的人，所以他不應該被淘汰1.2都有人吐槽過，而且吐槽的理由各異。這篇文的有趣之處，則在於原po開發了新的吐槽方式（用字典來吐槽）。而我對於吐槽的回應沒有打算要直接證成1或2，也就是說，我沒有要給出新的理由說：哦對雷花評審最棒了。我的論述只有針對3：刻意選某種版本的字典，並認為字典就已經完整定義了概念（麵），然後再說根據這個定義方式小單最棒（所以雷花很渣），這種論證方式是「奇怪的」。而為了呈現這種論證的奇怪之處，我試圖呈現了其他關於“麵”的用法，不論是出自其他字典，或甚至是日常理解（這個其他版友也都有提過）。雷花是不是一個糟糕的評審，這個問題並不會被“小單是不是所有人中最切題”給窮盡。即便小單不是最切題的參賽者，也如你所說的可以從其他地方思考雷花是否正當。所以我也無意捍衛雷花的一切行為，要捍衛這個目標可能無法只用推文達成。我所要針對吐槽的回應只是：「欸幹你為了吐槽雷花用這種方法捧小韓，不太對吧！」大概4這樣另外追伸：一般而言，吐槽其實是給出一個“否定”。而在漫吐，對於給出否定的要求不多，甚至不需要吐槽者建立一個指標後再來吐槽（這是漫吐給吐槽者的優勢）。但既然原po願意為了吐槽給出一個正面論點（吐槽中也肯定其他角色），那這個回應者就此展開回應，不論是給出肯定的標準或理由是否充分或合理而不專斷等等。因為這些論述已經不只是吐槽或否定，而是對於作品給出新的詮釋。你可以理解為我在對於你的詮釋進行吐槽。

畢竟這是吐槽版，應該要尊重吐槽既然他有所本(字典)不是亂吐槽，那就這樣囉，尊重

推，黑箱黑到動畫都有了

這篇真D精彩==

這篇多少還是有些價值的。以前覺得小單是智障，現在則會覺得他只是運氣不好的可憐孩子

王福表示：為什麼我沒辦法去考特級廚師@@靠豆芽菜就帶給人們幸福的終極料理

https://i.imgur.com/8V8q19k.png廚藝在手不如貝媽我有

我相信你

麵非麵 老實講作成披薩都可以墨守成規 沒有創意 才是特級廚師不需要的米粉真的不行啊這題其實是中文的問題

佛跳牆爆炸都是有創意夠噱頭了 米粉那麼潮還看不出創意 不夠格當評審

米粉因為掺了嬰粟 直接被淘汰 要說創意重要性 看小韓的分數跟被雷花轟出去(除了他心虛亂評分)就知道了

用爆炸做米粉算很有驚奇吧

但她被轟出去的原因不是沒創意啊轉頭朝向劉昴星那不怕地震的脂肪麵(誤)

說芝靈沒創意的不是評審啊

有道理

欸我說…教部字典的第二解是指粉末，不是指食物喔~ 拿這個護航我覺得不太合理……你要是把鐵粉叫成鐵麵那也不合格吧

材料豪華被開除的那個很好辯解阿，蘇東坡除了高潔的內心之外本人還多才多藝且有很高水準，那些豪華材料就像蘇東坡的能力不就好了，那碗麵用來形容海瑞那被淘汰沒話說，海瑞能記載的就是廉潔，蘇東坡能記載的可就多了，被這種理由淘汰王虎(這名字沒錯吧?)才是真的冤，根本是考官發現:慘了，上頭吩咐下來一定得通過的劉昂星做太慢了，通過預賽人數要滿了，怎麼辦?前面這小子傻呼呼的，想辦法淘汰他好了

材料豪華被開除的那個很好辯解阿，蘇東坡除了高潔的內心之外本人還多才多藝且有很高水準，那些豪華材料就像蘇東坡的能力不就好了，那碗麵用來形容海瑞那被淘汰沒話說，海瑞能記載的就是廉潔，蘇東坡能記載的可就多了，被這種理由淘汰王虎(這名字沒錯吧?)才是真的冤，根本是考官發現:慘了，上頭吩咐下來一定得通過的劉昂星做太慢了，通過預賽人數要滿了，怎麼辦?前面這小子傻呼呼的，想辦法淘汰他好了

解釋太精闢了

有阿貝證照在手，過關不過是一秒鐘的事，只是礙於程序走個過場而已XD

以預賽及決賽的雙段式主題來說，小單的確是該淘汰啊預賽是：麵，國士無雙…所有人都做麵條料理所以很肯定麵，代表的是麵（條）形式同樣的決賽，大家都做麵條狀料理，只有小單不是

還有王虎也被冤到了阿，明明完成時間比小當家早，理由也合理，結果因為小當家有李提督和朗文大師的推薦慘被淘汰如果說考官不知道也就算了，但考官在試吃時很清楚的說了你以為有李提督和朗文大師的推薦就穩了，在當時官場最好是有人敢違背大官的推薦啦，官不想當了是不是