Re: [閒聊] 內襯(canvas)的種類

作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-14 22:42:30
剛下班看到 來做個交流
※ 引述《charlie78921 (charlie)》之銘言:
: 明後天發這次訂做的西裝的分享文
: 不過想先聊聊內襯這個部分
: 就我所知, 光是襯就有幾十種選擇, 但除非你一次要的量很大(像是幾百件的量)
: 台灣的襯商(上游)才會願意供應多種類的襯讓你使用
: 所以一般襯商是沒有直接對西裝店做生意
: 而一般西裝店(下游)也因為自己並沒有在生產或製造襯(毛襯是需要後製的)
這部份在台灣是必須看區域性的 以大台北地區
都是跟襯商購襯 也有一些店家是自己做襯
: 所以他們只能跟材料行(中游)拿襯
據我了解 北部甚至中部會跟材料行拿的 其實比較不多
: 而材料行提供的選擇也不多, 所以在選擇上就沒有那麼多種類可以選
: 只能挑選較適中的襯來用。
襯的選用 自己從業的感想是 我倒反而是覺得
是店家想要取決的方向 有的店家偏好硬的 有的店家偏好軟的
出來的西服是不是自己想要的感覺
: 這也是一般西服店所遇到的瓶頸。
: 就像是可口可樂不會直接對店家做生意, 他會把貨批給中游的中盤商
: 然後中盤商再批發給下游的店家是一樣的道理。
: 那為什麼襯的種類要多? 因為布的特性更多樣化
: so大有講過一個問題: 若是150s以上的布料, 甚至混了點cashmere
: 那用很硬的襯不是很怪嘛?
這個倒是一個有趣的角度
我可以同意這樣的看法
但是我也看到另一個角度 同一塊150s的
他可以做無襯 半襯 全襯
那出來的感覺也會不同
你說面料出來的感覺 是否跟這也有關係?
所以我反而是覺得 其實這有點變成像風格的感覺
軟的面料配用硬的襯 出來的感覺會如何
配上軟的襯出來的感覺是如何
每個人偏好都會有不同
尤其訂製 個人接觸久了 會覺得其實這樣的觀感其實是相當的主觀
不過不是說c大你的看法 而是對這件事的看法
每個人都會有自己主觀的看法
在店家的經營上的看法 老闆的觀感看法 其實也會有這方面的考量
: 明明適合軟結購的布料, 卻做成硬結購的西裝...很怪
: 布料的種類非常多, 相對來說襯的種類就不能只有一兩種
: 我想台灣業界在這點可能要想想辦法吧
其實很多事情 是都會受到經營的影響
畢竟經營店家 首先考量的就是需求 與 成本
有需求Q 就有 供應S
一個地區性的需求 有沒有這樣的需求
當整體客戶群的主流需求是如此時 當地區域的店家勢必會跟著如此走
服裝亦是如此
在沒有這樣的大量需求下 經營業者不太可能會因為少數一兩個人
一次進大量且不同的襯 供客戶挑選
尤其在台灣整體訂製行業文化下 並不流行這樣的方式
經營業者更不會去做這樣的選擇
畢竟襯的進量不會是一次進一個
而是數十碼
: 當然啦, 堅持只做特定風格的西裝也許是一種方法也說不定...
: 但是香港那邊都能提供幾十種襯做選擇耶...
: 至於那邊店家的經營模式就請so大補充了 <(_ _)>
作者: mrso (mrso)   2014-10-14 22:44:00
推業內分享,不過在布料上那例子,其實我當初跟C大聊天時只是舉個例,實際的情況是跟你說的一樣,沒錯,不同的布料做成四分一襯,無襯,全襯都有不同的感覺。但除了審美與感覺以外不同襯的彈性跟特性,都有助於讓布料發揮特長或者改善缺點這也是為何光是馬毛襯就有那麼多種的原因之一,布料跟襯要結合起來,其實是需要兩者契合的,即使是想展現不同的效果,一種布料能配合好的襯大概也不過幾種,所以要是一種襯打天下似乎是有點難度的。
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-14 22:48:00
是的 這課題向來是相當值得探討的
作者: impulse (接近無限透明的藍)   2014-10-14 22:48:00
業內中肯文!推~~
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-14 22:49:00
只不過台灣目前還不會太就這方面去做因應 如文所述
作者: charlie78921 (charlie)   2014-10-14 22:56:00
一方面是想, 一次只能進大量的襯? 換種方式也可以吧還是是對於襯的代理商的忠誠度? 不跟他買大量, 也許會被封殺? 上面so大講到的新代理商就有不同模式!我也想說台灣缺工, 師傅不做不同結構的西裝你也沒辦法... 代工廠之類的工班每家店都在搶人手那決定權似乎也不在消費者手上了
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2014-10-14 23:10:00
其實一般消費者也不會去注意襯用哪種 說真的給消費者選他也不會分啦 頂多跟師傅講說我這件要做比較硬挺 還是比較舒服柔軟一點 這部份當然是辦得到的所以說要做硬結構 軟結構 有些規模的西服店都辦得到當然你沒要求他就是照他店內制式的作法去做
作者: mrso (mrso)   2014-10-14 23:25:00
說的沒錯,這的確不是一般消費者去注意到,但能不能做出那種
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-14 23:25:00
不知道有沒有人發現國外網路紳士一個很矛盾的點而且那些人都是專家 他們推崇重的布料
作者: mrso (mrso)   2014-10-14 23:26:00
感覺,有時候是取決在襯之上的
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-14 23:26:00
但是講到結構又一定要軟????? 應該不是只有我發現吧
作者: mrso (mrso)   2014-10-14 23:27:00
另一方面要提到的是,改變的確不是說變就變,但就我那幾位朋
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-14 23:27:00
專家耶...............
作者: charlie78921 (charlie)   2014-10-14 23:30:00
P大講的我知道, 感謝您從業內角度的分享
作者: mrso (mrso)   2014-10-14 23:30:00
起來效果好,同時又好做,才是好的布料。我想,這重量的布料,做soft tailoring是完全沒有問題的,甚至是一些重而軟的布料,比方說woolen flannel,也很適合做軟結構。所以我看這兩個理論上是沒有衝突的。除非要把590g的thronproof tweed做成軟結構,那倒是真的會有點怪。
作者: charlie78921 (charlie)   2014-10-14 23:40:00
我知道經營者有其難處, 我希望讓大家也知道難處
作者: mrso (mrso)   2014-10-14 23:41:00
P大你說得有理,只是給個參考,但我覺得小本投資做副業,不囤貨這種經營模式,是一個可以參考的方法。畢竟他們當初也只
作者: charlie78921 (charlie)   2014-10-14 23:41:00
並提出可能的方法以及實際案例
作者: charlie78921 (charlie)   2014-10-14 23:43:00
消費者的知識提升的同時, 店家也能相對應的進步那不讓消費者知道業內情形, 進步大概也有限吧
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-14 23:44:00
U GOT IT!M大 羨慕阿...
作者: charlie78921 (charlie)   2014-10-14 23:44:00
so大不好意思, 一直互斷 XD
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-14 23:48:00
C大別客氣 其實我講的都很廣泛也虛啦 就大概的分享一下
作者: mrso (mrso)   2014-10-14 23:55:00
沒差啦,互斷也是種PTT的樂趣XD
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:01:00
that me make this clear,輕的布料 配輕的襯重的布料 配重的襯 這是通則所謂的通則就是有例外的意思在以前用重的布料配輕的襯是不得不然的作法但是現在有輕的布料而襯在同重量下跟以前比也更有彈性我不懂為何要用這麼老的東西去做????
作者: mrso (mrso)   2014-10-15 00:04:00
現在的物料多樣化了很多啊,襯也是,有些我連看都沒看過~_~
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:04:00
so大您提的跟我想講的其實不一樣了 不過是很好的補
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:05:00
充 我認為 消費者可以選擇襯的確是一個可以進步的方向
作者: mrso (mrso)   2014-10-15 00:06:00
其實我覺得真的懂選襯的消費者真的不多。不過如果西裝店有更
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:06:00
因為在以前 重的布料配輕的襯是有苦衷的
作者: mrso (mrso)   2014-10-15 00:07:00
多的襯可以用,師傅能做出來的「感覺」就變得多樣了。這對整個行業發展不是壞事,但襯跟布料的配合這方面師傅的認知,我就不太清楚了。
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:07:00
以前人們也想要輕 但是科技沒辦法所以才會有這樣的組合出現那今天科技進步了 一個14-15oz的布 卻要軟到根本撐不起來那塊布的襯 這在今天看起來我會覺得沒來由至於您提到的11oz 這我就贊同 我講的是光譜比較極
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-15 00:12:00
捕捉野生白條
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:12:00
端的那邊 你講的是偏中間的
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-15 00:15:00
白條我在光譜的哪一邊
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:17:00
我不知道耶..........不過我可以確認你eq很好xd
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-15 00:17:00
............. 這種事情也可以看得出.....
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:19:00
可以ㄚxdddd 我還在訓練這方面
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-15 00:24:00
您別阿(互捧) 怎麼會覺得我eq很好xd
作者: imlevelone (Samuel)   2014-10-15 00:32:00
我猜可能是這樣,一方面身為考古學家,所以要高磅的布
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:33:00
不知道耶 真的不知道 因為我ㄧ回家 看到這篇文
作者: imlevelone (Samuel)   2014-10-15 00:33:00
但另一方面,由於要穿老子身材超棒der的外套,所以做
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-15 00:37:00
(拍肩)我懂
作者: pepejeans (人何寥落鬼何多)   2014-10-15 00:39:00
做硬舉受傷也讓我心情很沈重...
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-15 00:39:00
................................
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 00:41:00
xdddddddddd 椎間盤凸出嘛???????? 有沒有買護腰
作者: pepejeans (人何寥落鬼何多)   2014-10-15 00:44:00
下背酸痛而已 休息兩天就好了..打亂訓練..可惡
作者: mrso (mrso)   2014-10-15 00:48:00
話題突然轉得好快
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 01:02:00
喔喔喔 嚇死了 那小事啦xddddd 有在練的難免
作者: charlie78921 (charlie)   2014-10-15 01:14:00
我這次選的布料也是11oz的
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2014-10-15 01:17:00
最近做了個布料是120s 約7~8oz 應該是單股的吧輕薄是輕薄 不過真的易皺 垂墜性也沒10oz左右的布料好不過是真的比較涼快 高雄做到11oz都可以寒流來穿了
作者: mrso (mrso)   2014-10-15 01:29:00
120s 7~8oz不一定是單股,也有雙雙配的可能,易皺這特性在輕
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2014-10-15 01:30:00
最近在高雄無意間找到一間可以跟北部店家比擬的西服店了
作者: mrso (mrso)   2014-10-15 01:30:00
薄的布料上的確會有,特別是精紡。因為小弟不是精紡控,所以輕的布料我會偏好挑Fresco類的,迫不得己要精紡的話就會選混mohair的
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2014-10-15 01:32:00
至少布料樣本比得上北部數量了= = 天知道在高雄要找各大品牌布料有樣本的真的很少很少 做的好的也不多而且開在小巷弄裡 根本沒人會注意到的地方藏了一間高級定製店 且店名也不會有讓人想進去的欲望 這是最近的奇遇感謝mrso的分享 下次來試試混Mohair的好了 比較硬挺
作者: arbitrageur (旅行的意義)   2014-10-15 01:46:00
pollendia和白條何時開店啊?
作者: whitestripe (light me up)   2014-10-15 15:12:00
那可以請問什麼樣的店名會讓人想進去嗎xddd要有英文法文之類的嗎感覺服飾店好像蠻多是法文的來個défécation西服!!! 南歐風情一向有用
作者: pollendia (Phoenix)   2014-10-15 18:21:00
我難說啦 我熱愛也偏好製作技術的專精 難說會不會有這計劃 先十年磨一劍吧 沒十年都菜的很
作者: arbitrageur (旅行的意義)   2014-10-16 03:16:00
其實用名縮寫加姓就可以了,如果有人合作就用兩人姓

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