Re: [討論] 美國人對超級英雄系列情有獨鍾的原因是?

作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2015-12-23 21:13:20
西方文化
最早 包含文化宗主國 英法德奧
都有所謂的騎士精神 貴族制度
不是只有封給你土地建設這麼簡單
這樣的制度底下,有危害到國家民族的事情。所謂的貴族跟騎士
就是第一批上戰場打仗的人
貴族生活其實並不是養尊處優,反而很多軍事,專業訓練。為的是打造出特殊之人。
貴跟富是兩回事,其實中國以前也有繇役(比較偏勞務
蓋皇宮啊修水壩啊有些會有薪水)另外就是讓你去戊邊守邊防工事。
簡單說就是當兵啦,皇親國戚也是要去的,還一堆御駕親征呢
後來因為某些朝代比較富裕,國力也不錯。
戊邊變成一種形式上作為(好有即視感..高裝檢這樣)
有人反映擾民,或是降低生產力。於是乎就有了用絲絹帛,或是米糧,財物可以抵這樣
唐朝還一堆外國雇傭兵~~雖然最後叛變了啦
近代來說英國皇家也是一樣去前線服務,這算是它們的義務。
至今仍然保持這種傳統的貴族或是名門好像也沒有多少。
但是在西方文化中 英雄這種身分其實跟貴族也有部分重疊這樣。
一戰裡面死最多就是貴族。 這是一種騎士精神,在西方的文化裡永遠流傳。
如同華人的俠義,這種精神我們在兩大陣營的故事裡常常看到。
不管是東尼在復一 送飛彈 或是隊長在自己的第二集講的那段話。
貴族或是騎士精神其實相當包含了 文化教養,對自己國家或是民族同胞的保護
還有就是擇善固執的自由意志。
可以看看每一點幾乎都在漫畫,或是所謂英雄式的劇情中出現。
換成華人圈就是金庸的俠義。
其實講俠義還好俠義多半是以直報怨,後面融入了一些佛法就慢慢轉變成
仁義,變得有點禪機意味。但老實說這部分在歐美作品少一點,相對來說日本的就多
也許還是因為文化圈的關係,歐美唯一有這種感覺的就是以日本故事為基底的星際大戰。
其實我是滿想看看 M家跟DC會不會討論到這個東西上
還有一點就是英雄的定義
借一句假面騎士龍騎裡面的台詞
當你想要成為英雄時,你就失去成為英雄的資格了
看看漫畫內戰的引爆點
另外漫畫會紅,通常是它們表達出了人民集體的訴願,或是一般時間無法做到的事情
像是美國隊長痛扁納粹,超人拯救飛機失事的人。
比較人性化的英雄探討都是中後期才出現,給了它們血肉和靈魂。
所以就廣義來說,我覺得英雄之所以會被接受,是由於早期西方世界的貴族和騎士精神。
這是她的骨,能力越大,責任越大。
而歐美最小集成單位是人所以尊重每個人的自我思考以及表現。
近代漫畫的設定讓英雄有著凡人的困擾,像是彼得帕克...等等
讓人覺得跟它們更貼近了~~這是皮
每個人喜歡的英雄角色跟故事多半也都有點自我投射在裡面
這也是觀眾會買帳的原因,因為我跟她也會想一樣的事情我跟他也有一樣的困擾
我可以體會他這樣的思考是為了什麼 諸如此類的。
故事就是因為這樣才會動人,感動。
大概就是這樣吧,很妙的一點是台灣其實很吃這一套。
可能跟歷史也有關係吧和環境特殊這樣。
你參考看看。
作者: zkow (逍遙山水憶秋年)   2015-12-23 21:16:00
感謝分享
作者: radi035 (阿富)   2015-12-24 00:09:00
我也覺得美漫的英雄除了超能力外 很貼近現實社會
作者: birdpon (獨釣寒江雪)   2015-12-24 09:49:00
推!!
作者: rhino3   2015-12-24 11:03:00
感謝分享
作者: otaku5566 (オタク56)   2015-12-24 14:35:00
Noblesse Oblige
作者: changeagle (老鷹)   2015-12-24 14:42:00
很可惜的是 身邊很多朋友對美漫的認識只有電影而看美漫電影單純只為了看爽片他們會覺得沒什麼劇情可言=.=真的 像我哥就很瞧不起美漫電影 然後超愛看國片免洗愛情電影...然後這也跟台灣教育有關係 老一輩的都覺得漫畫電影都只是看爽的有些人年紀稍微大一點 就開始有看英雄片很膚淺的想法更正一下 老一輩的會認無漫畫 電影是給小孩子看的簡單說 就是瞧不起次文化
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-12-24 15:46:00
有很多30初頭 20中期 的年輕輩 也是覺得美漫膚淺看漫畫就是宅…
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2015-12-24 16:06:00
星戰感覺就是奇幻版的金庸啊 看了新電影這種感覺更強烈主角根本是武俠小說主角的套路
作者: changeagle (老鷹)   2015-12-24 17:16:00
基本上我說的年紀稍微大一點指的就是30初20中期的...話說我今年24 好吧 我果然是小屁孩(我好年輕啊!
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-12-24 17:38:00
20初的 也很多也覺得看漫畫宅吧 基本上整個台灣社會就已經定型了 我弟(高三18) 都一堆這樣覺得了
作者: ryanworld (大木人18號)   2015-12-24 17:56:00
其實在美國本土 漫畫也是被認為滿宅的東西很多美國人也覺得漫畫就是超級英雄 很幼稚跟台灣教育沒什麼關係我去歐美論壇看到有人討論的感想
作者: luciferii (路西瓜)   2015-12-24 18:52:00
別講美漫了,就算近日火紅的Starwars迷,在一般人眼中也只是阿宅。美國普羅大眾看美漫迷和SW/ST迷,就跟我們看木瓜之城迷/追星族的感覺差不多 (擴大戰場...:P)
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-12-24 19:00:00
Brony表示遺憾
作者: TX55 (金屬齒輪)   2015-12-24 20:43:00
所謂貴族義務啊!
作者: tedann (大河)   2015-12-25 19:14:00
其實我覺得日本的超級英雄跟美漫其實在本質上是一樣的阿
作者: qn123456 (Q.N.)   2015-12-25 19:32:00
很多東西背後都是殊途同歸的
作者: changeagle (老鷹)   2015-12-25 21:56:00
其實某種程度來講 追漫畫真的是宅啦@@但是每個人都有宅的一面啊...就好像一樣打電動 打LO 玩神魔普遍不會被說宅...玩其他遊戲就說你好宅 明明很多打LOL 玩神魔的宅度根本突破天際...好像離題了=_=
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2015-12-26 18:53:00
我怎麼覺得你好像搞錯了什麼 貴族與騎士除了世襲之外就是靠功績取得 甚至世襲的爵位想要升等都得靠功績你的制度說明顯倒因為果何況上戰場的第一批永遠不會是真正的大貴族 多半是下層為了謀求家族或個人利益的小貴族小騎士才會上第一批拚命另外 你所說的相關貴族訓練 並不是為了賦予貴族責任才被要求的 那種專業的訓練等同資產 是當時的貴族用以強話自身與家族的本錢 並沒有那麼多的理想性
作者: robertchang (蘿蔔糕)   2015-12-27 00:50:00
作者: killeryuan (龍鳥)   2015-12-30 00:04:00
一戰裡面死最多的還是平民啦 千多萬人哪這麼多貴族只是貴族階級被重創到是有的 因為死得太慘

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