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作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 看板: movie
標題: Re: [討論] 美隊3:英雄內戰
時間: Fri Mar 11 16:35:50 2016
※ 引述《dxdy (=rdrdθ=dS)》之銘言：
: ※ 引述《tpwin7 (Win7)》之銘言：
: : 大家都是支持哪一方呢
: : 我是偏向#TeamIronMan
: : 我覺得既然人民開始畏懼了
: : 身為一個拯救世界的英雄不是就該讓人民安心嗎
: : 反正註不註冊不都是一樣要執行任務
: : 是說到時電影上映
: : 電影院會不會在售票時問Whose side are you on?
: : 然後分別給雙號座位位跟單號坐位XDD
: 雖然漫畫也是這樣 但我覺得本身的設定很怪
: 隊長是正義的化身 一向都是站在人民這邊 竟然是反註冊派
: 東尼給人的感覺就是肚濫政府 我行我素 結果是站在政府這邊的註冊派
: 是我對角色或劇情了解的不夠深入嗎?
就是因為隊長是站在人權自由這邊的，才會反對註冊法案。
註冊法案的起源是這樣的，早在超級英雄氾濫之後的美國，
這份法案就已經在美國國會的文件抽屜裏面養灰塵了，
但是一個偶然的意外，一群年輕超級英雄在電視實境節目追捕反派的時候，
逼得其中一個反派狗急跳牆，自爆，把追捕場所(學校)裡面所有師生都炸死了。
這件事情因為活生生發生在美國人民的眼前，
給了國會一個絕佳的天賜良機，讓他們把塵封已久的超級英雄註冊法案快速通過，
最後變成所有超級英雄都必須被政府掌握，
掌握你的祕密身分，掌握你的行蹤，掌握你的行動，甚至直接把你編制進入政府體系，
幫政府做事，變成類似作戰單位這樣的士兵。
回到註冊派跟反註冊派的理念，
註冊派的想法很直接也很討喜，人民需要我們節制，人民需要保障，人民需要安全，
所以我們就把自己節制在國家這個龐大機器的管制下，
任何使我們擦槍走火的動機跟意外，都有國家做節制，
萬一真的又發生什麼悲劇，也有國家做背書。
問題是真的是這樣嗎??
我支持反註冊派的原因不是因為什麼女巫的奶很大，巴其是好基友這種東西，
那是一個最最基本的核心問題：
國家機器，可不可以為了安全，去限縮甚至殘害任何公民個體的憲法賦予的權利？？
國家暴力，可不可以為了社會安定，去剝奪任何一個人類個體的基本人權跟自由？？
最近有個國民黨的立委很紅，叫做許毓仁，
他幾天前在質詢法務部長羅瑩雪的時候有提到，
他希望法務部以及其他行政部會，可以主動去"監控"網路，
還說要介紹羅瑩雪網路高手。
後來遭群起圍攻，他出來澄清的言詞說他的原意只是要政府單位，
"掌握"網路言論的脈動。
我為什麼要提這個例子??因為這正好就是內戰的政府派跟反註冊派衝突的點。
網路言論跟輿論的力量難以估計，所及範疇更是無遠弗屆，
如果因為他的可能性，強大性以及難以掌控性，
而對之了解，做出掌握，並且在適當時候與之互動，
我想不會有人反對。
但是這些不就是政府已經對MCU的英雄們，已經正在做的事情了嗎??
那如果有人要監控網路呢??
如果有人要網路實名制，所有人所有發言都要攤在公權力面前追究追討，
甚至用這個方式過濾發言，選擇性刪除發言，
扛著網路安全跟反網路霸凌的大旗限縮所有網路使用者的權力，侵犯他們隱私，
你覺得這樣還是的對嗎??
你知道蜘蛛人當時公開自己祕密身分之後的結果是什麼嗎??
蜘蛛人歷年累積的反派天敵，
大家跑到梅嬸家去開下午茶會，好不熱鬧。
所以為了大眾的安全，就要犧牲這些人的安全嗎????
況且我一直提一個美國隊長的核心精神，
這個核心精神就是民主跟自由最基本的組成: 不信任。
民主社會為什麼要監督政府??為什麼我們的法治系統是辯護制??
最基本的原因就是我們雖然需要一個龐大的國家機器維繫社會運作，
但是我們不能安心地什麼都不做就把全部事情都交給這個國家機器，
不然如果這個龐然巨獸一旦走偏，國家暴力產生，對個體造成各種損害，
對個體人權自由造成迫害，那就是民主價值的崩潰。
你把所有超級英雄全部解密，然後全部納入政府的管轄，
他們就不會做壞事了嗎??他們就不會走偏了嗎??
看過守護者嗎??記得守護者有個一出場就被殺掉的超級英雄，
叫做笑匠的嗎??
笑匠在美國政府的管轄下，毫無負擔毫無責任地幹了多少壞事，
強姦，濫殺，報私怨，
連水門案的記者都直接暗殺了沒在跟你客氣的，
這種嚴重侵害人權的行為，請問是把這些所謂的超級英雄納入註冊名單，納入政府體系，
就不會發生，就可以粉飾太平的嗎??
我再講一個漫威曾經發生過的事情，
假設大家都好乖乖好棒棒，全部註冊給政府，
要拿錢的就跟政府的旗子走跟著政府做事，
想置身事外的就只是在登錄名冊寫下自己的真實姓名跟真實住址，
結果你發現，國防部長是Norman Osborn。
你放心嗎??你身為一個普通死老百姓，你安心了嗎??
你的生命財產因為所有超級英雄都規綠惡魔管，
所以就一切安泰了嗎??
所以又回到一個所有故事最基本的老調重彈：
美國隊長維護的不是政府，是美國的精神，是人權跟自由，
那把所有大規模破壞兵器，把所有高級作戰人力資源，把所有洞見計畫航母哨槍，
全部委託一個強大且團結的大有為的OP巨大國家機器來執行武力，
你覺得這是自由，還是恐懼??

看漫畫的時候實在選不出來哪一邊...其實鋼鐵人的註冊法不

我也愛美隊，不過東尼也有他的理由就是了

是完全地暴露，隊長的自由派裡也有不少不知節制的人(不)

東尼的想法是放著一堆擁有特殊能力的人打著正義名號在街上

我是覺得這東西跟你舉的網路不能類比啦

亂竄會對平民百姓造成危害。所以要把他們登記

因為英雄不同一般人有特別的力量

的沒那麼好選...鋼鐵人不是選擇犧牲自由，而是面對一群超

而漫畫長久他們可以幹私刑打壞人 凌駕法治 本來就是很怪

能者他想用最直接的方法約束，但是人不是程式沒那麼簡單

跟美國聯手有強制性的。而一拳的英雄協會則是採用積點制的

發獎金與特權給英雄，讓他們產生登記的誘因。

推文被插話變好亂 = =

說回電影最好冬兵要寫好，不要變成隊長在護私就好了

現實的話註冊派肯定比較站的住腳 因為法治社會下本來就不以暴制暴 人民可以動用私刑所以問KKC 你希望這社會可以舉著大義變了裝到處揍人嗎?甚至毀壞街道也是OK的?這並不叫做自由跟主權吧?

你這篇...

其實因為是幻想漫畫大家才不在意... 不然"英雄"老實說也本來就該被關的...

美國精神是政府催眠人民用 美國政府監控做的才可怕

就只有國家政府才是暴力? 平民持槍都需要執照 英雄不用英雄最不暴力了 對吧

勿忘「史諾登」....

講難聽一點,英雄執法有法源? 他們是平民委託這麼做的?他們有執法權 司法權 逮捕權?

何況連幻想的漫畫都不是完人 現實的英雄一定更可怕

他們從來就不是手無寸鐵的普通人類 又不是像變種人那樣子的狀況再講一次 普通人類在美國要持槍都需要執照 英雄很偉大?

Cishang成功的詮釋了英雄內戰中的平民百姓心態 大家鼓掌

但是國家機器 還是關了犯人 難道犯人不用被關嗎

推這篇

漫威是用英雄來包裝這個議題，若回歸到現實英雄當然違法啦，但這個故事要探討的大致上就是原po講的這樣

peacesb 會這樣想的不一定是平民 不然就不會有註冊派了

美式漫畫不就這樣嗎，常常跟著真實的時空背景走，探討一

會爆發就是有些菜鳥英雄為了私利去做蠢事

如果是一些亂七八糟的註冊法就算了,結果我看人家講說是只是註冊 不一定要聽命 也不會公開身份 那是在反什麼

一定也有老鳥是認為 本來我打那些壞但是不得已 自己也知知道是犯罪 註冊法的話這樣我至少有了正當性能為民服務

不是喔，當初美隊被希爾強迫要簽名，不簽名就會被逮補，這種形式的註冊你覺得很自由很沒有問題??

只要政府有可能會做壞事 就不該甚麼都給政府管

而且可以管制那些想做蠢事又沒計畫得菜鳥

42號監獄XD

對於任何一個公民而言，你因你與生俱來的能力而註冊

推這篇

很抱歉 那是幻想的 所以你拿這個來現實比 就有問題

更正，你因為你與生俱來的能力，而拒絕被登錄，就是

KKC你舉錯了吧 這是你不想合法化還想私刑化才會被捕

我覺得能力已經足以毀滅世界的時候的確就該控管了

我上面也講了,他們並不是X戰警裡變種人的狀況

有人點出來了，沒錯，就是42號監獄

這一點也存在DC世界啊 DC裡面多想抓蝙蝠俠啊...

自由是建立在沒有人可以任意做出破壞自由的前提下吧

你明明可以不繼續做上街扁人的英雄啊?

美國隊長在內戰還沒開始前就被自己人用槍逼著表態了

那當政府破壞自由時怎麼辦呢?

樓上看看內戰吧，希爾抓隊長的時候，隊長可沒有私刑

"英雄"的行為本來就是犯罪了 你不想合法化又抱怨人家逮捕

在這種情況 守護美國精神的美隊驚醒 "幹 怎麼會這樣?"

究竟歷史上有任何個人造成的威脅大於政府的嗎?

然後美國隊長要走結果對面馬上開槍XD 雖然是麻醉槍啦

那個時候都還沒內戰，你不簽就監獄見，哪管你私不私刑??更別提註冊派後來的機械索爾跟殺巨人那完全就是徹頭徹尾原汁原味的國家暴力

原本大家好好地用祕密身分幫政府做事 結果政府趁著民氣

我覺得英雄（私刑者）放到現實太不合理，而且也犯法，把例子換成白駭客可能比較好想；例如現在有一個在網路上打擊黑駭客的白駭客，他單純憑著正義感想要消弭網路上的惡行，結果政府跳出來說：「你好棒棒，但因為你太屌，別人

永遠都有人相信大政府

會怕，你來註冊一下，我掌控你全部的資料，人民就不怕了」，白駭客：「.....」

最好笑的是一些平時殺最爽的，加入註冊派也毫不臉紅

可用 高壓下來想要強硬全面控管

守護者的故事就告訴你這種政府掌控一切的思想有多危

如果註冊派的主要理由是"讓英雄可以被掌握"

KKC該放美2的服貿簽名檔的XD

那真的是蠢爆了...註冊之後你能拿英雄怎麼樣?

掌控一切很危險不代表不掌控就是解決之道吧

漫畫的註冊派不是單純掌握而已，而是監控甚至控制

永遠要懷疑政府有為惡的可能 而且機率不小

說真的那是漫畫的問題...裡面的監獄都跟渡假村沒兩樣

基本程度的掌控，故事背景之下平時神盾就做得很多了

註冊了 反派依舊還是反派 問題根本沒解決

政府可以不拿你怎樣 但不保證他不會對你的愛人 朋友怎樣

最血淋淋的例子 失敗的麵為了挺註冊法案付出了甚麼?

還有守護者啊...沒看到笑面跟曼哈頓博士在政府許可下殺了多少人? 笑面殺了懷有自己小孩的女人 暗殺官員

說到守護者 又要談談羅夏了 他死的時候我都哭了QQ

然後不在控管下的英雄 政府都要抓羅夏...唉 幹你的曼哈頓@@

看看蜘蛛人為什麼最後脫離註冊派吧人們一開始的激情跟輿論情緒都傾向註冊派，為什麼後來接受了美國隊長的訴求??他們都牆頭草??

笑面那種是偏向特務而非英雄吧 一般的英雄是不會接這種的

一般的英雄?指的是哪一種?對人民而言都是英雄啊

你把超級英雄眷養體制化，他們就變成特務了啊

是英雄沒錯 守護者世界觀裡只有一個人是超能者

還有明明沒有註冊派都倒伐 反註冊派也很多人認為自己不是對的

剩下來的套句守護者政府說的"不就是個穿奇異服裝的犯罪者

就是做特務骯髒事的英雄

強烈建議對這議題有興趣的 去看超人特攻隊

超人特攻隊超悲情的，超級英雄一個一個被搜出來獵殺

這邊有個反差 反註派的要離開 美隊不會強留

被入侵的時候大喊英雄在哪 事後又在批評英雄不受控

問題很簡單 就是相不相信政府不會為惡

相信政府不會為惡的就挺註冊派 不相信的就挺隊長派

蜘蛛人如果沒有美隊幫忙 早死了...因為他被註冊派的追殺

說真的 你把漫畫人物的恩怨看的太過絕對了

當時接受英雄的保護，免於紐約屠殺，洞見計畫跟城市隕石滅絕計畫的時候很開心，結果用完了要他們滾蛋也毫不留情，這就是美國政府的狼性

漫畫人物都只是照編劇意思走的傀儡 何況現實的混亂?

是人性吧? 有危難你是超能者當然要救我

復仇1的時候 神盾局長在結尾對議會說了啥?

沒危難的時候 你是超能者好危險 怎麼不被控管 在到處跑?

看到一個支持死刑的人寫這種文就好笑XD

視英雄為保衛地球的最大武器 背後卻想著怎麼掌控

peacesb說到一個重點，有人想離開註冊派，就會被前一秒鐘還是戰友的人追殺，反註冊派，你要走，隊長還會跟你說一路保重，這反差真他媽的大

說真的 漫畫就是要它們兩邊打的越兇越好 來賺鈔票

已經看不懂qazieru 要表達甚麼了XDD

就拿漫畫來講講不贏，說漫畫都是假的別看別比了

拿漫畫去反現實的可能(你這篇就舉很多現實) 真的莫名其妙

那要拿什麼來討論??制服跟上色嗎??

漫畫歸漫畫 現實歸現實(咦?)

哎呀原來是現實板 還以為是電影版呢

qazieru可能不了解美漫影射社會真實面...守護者在冷戰時期創造的 暗諷很多事情

我的意思推文跟前面的人都寫得很清楚吧?

漫畫改編的電影創作討論，不能談創作只能談現實這是一個相當有趣的概念XD

漫畫不就最後註冊派的贏了?

推

既然樓主知道要不信任政府體制為何還要支持死刑呢?

隊長投降但投降條件是將註冊法案撤銷，讓英雄自行選擇他們要給政府管還是不願意。隊長輸了戰爭，贏了理

創作反應現實 不是很正常？？ 而且正因為反應現實

我本來一開始就是從"現實如果有英雄"的角度去談該不該注

念

駭客任務錫安VS母體戰爭也算母體贏阿

測 前面也早就說過 連幻想的漫畫人物都這樣 何況現實人

你要說內戰最後誰贏了，其實搞出這個註冊法案的時候就注定所有人都是輸家了，看看東尼最後怎麼懊悔的

後果不是報社老闆找他要回買蜘蛛人照片的錢嗎？

相不相信政府 跟 死刑扯在一起挺妙的

這跟你的網路控管差很多 因為私刑本來就是反法治

現實世界的超級英雄就是"大規模毀滅性武器"阿

就瘋狂廢死人啊，我都懶得理他

為何支持國家能用可能被人扭曲的司法斷人生死呢?

然後美國就打著"註冊"的旗號管制"超級英雄"

一方面不支持國家擁有不該屬於他的權力口口聲聲說這權力可能被當權者扭曲可是另一方面又支持國家能掌管他人生死卻完全無視司法被人扭曲的可能行呢??

其實這也是黑暗騎士他不想用聲納的原因阿

你覺得政府不可信 但同樣作為人 單人不也同樣不可信

反正大家信任美國政府嘛 給他管管別國的超級英雄也OK

廢除死刑可是被認為是樓主最愛的民主之一環喔

他影射很多事情 但我想一堆人不會去思考

今天有恐怖份子要用核彈，用IPHONE在通聯，我很好奇蘋果

政府比單人可信 蠻有趣的

所以註冊之後就可信了?

我也懶得跟他廢話 可是看到樓主總是打出跟自己言論自相矛盾的說法 讓人不得不覺得太過豪洨

台灣曾經接近過政府全面控管阿 最近很紅耶

我覺得文中那個實境節目也太蠢

我覺得ronray7799你的論點沒有主綱

不支持國家擁有某個權力 因為害怕會被當權者扭曲濫用

通篇看下來你只是瘋狂地指著KKC講模糊不清的話

政府單人一樣爛 票投註冊派?

然後說斷人生死的死刑卻不屬於這個範圍 這樣不豪洨?

話說回來 全面控管有影響力的人 我可以說是為了社會安寧

neverlight真的蠻好笑的...不然我們何必選DPP去推翻KMT

就是因為我們是法治社會 有不公也是該走法律

他們不會去要求(大概)你幹壞事 只是為了預防你造成社會

種人卻總是遇到廢死就轉彎 說你不是民主

如果說政府會說謊會做壞事 單人就不會說謊不會做壞事?

都已經不信任政府了還希望法律主持正義...?

對平民百姓來說 當然無所謂 對被控管的人大概很幹

silencedance確實說到重點了

所以又回到信任問題了政府控管英雄 誰來監督政府? 老問題

連漫畫的正義英雄都發瘋似的互打 那更不說現實如果有英雄

認為政府比單人還可信任 單人做壞事比政府做壞事嚴重

要英雄自律 這比政府清廉還更不可能....

說真的 我不認為今天現實有超級英雄存在一拳可以打扁你 搶你錢財不留痕跡你會完全不害怕這種人 只因為你相信他為自我約束

neverlight 所以我們人民可以用選票去推翻政府啊

如此相信大有為政府 痾 好吧 出發點完全不同XD

像快銀雖然專幹些小壞事而已 但也夠討人厭了註冊法案好像也不是讓政府可以指派英雄任務

希望50年前的台灣人也能看到這些字

而是必須要公開自己身分跟能力 讓人有跡可查而已

北韓人民大概也無法想像甚麼叫做選票推翻政府中國未來應該大家都會姓黨

其實漫畫不就如此了... 英雄也是個會暴衝的一群人

選票推翻政府喔?台灣都要花一百年來推倒一個KMT了何況還沒死透勒 讓政府控管英雄 然後人民控管政府真是美好的風景乾脆像超人特攻隊這樣吧 讓英雄全部強迫退休

確實比英雄暴衝來個900百人或打到城市毀壞來的美好啊

世界上再也沒有超級英雄的存在 人民生活超和樂的

再讓別人來把他們獵殺殆盡

暴衝被炸死900人

英雄自律的可能性＞＞＞政府好好做事

所以註冊能阻止英雄爆衝嗎?如果不能 那註冊法案能做甚麼?

超人特攻隊就是英雄在政府掌握之下 然後強迫退休

.....你真的看過漫畫的內戰嗎?

英雄做了爛事至少是檯面上、公開的 政府底下幹了什麼髒事不可能完全知道

就我所知歷史上政府就大爆衝兩次耶

漫畫內戰之後註冊法案就撤除了英雄自己都有團隊組織搞自律的，你不自律最後就淪落

好像叫做WWR1 和 WWR2

為什麼會有英雄幹爛事一定公開的錯覺?

查了一下 好像政府暴衝死的人比較多喔

結果有人覺得變私刑社會好而不是法治社會好?

如果今天政府為了防止超能者做亂 而採用徵召的方式

政府叫8個憲兵去你家也不會公開呦

讓想保護人民的英雄自願的參加組織 這沒啥問題DC的大超就是這樣子的腳色 所以他跟杯麵不對盤可是內戰卻是拿"英雄不受控"的理由 "強迫"註冊

你只知道一個"註冊派贏了"，連他們怎麼放棄註冊法案都不清楚，東尼還整個放棄註冊名單

不註冊的就把你打成潛在危險分子追捕誰是私刑?誰是法治?

還有那個說支持反註冊跟支持死刑矛盾的，你知道漫威宇宙第一死刑王法蘭克卡索嗎??他是反註冊派的

當你有特別的力量...我覺得是蠻正常的

蜘蛛人被追殺的時候還靠他殺掉兩個反派救回來

你對一日漫威迷聊太深入了啦...

有不少英雄的能力都是後天獲得的 如果是你

聊漫畫我又怕他不爽，說漫畫虛幻不如談談現實XD

我本來就不是漫威迷啊...但對KKC這篇的文章不認同

你會選擇隱而不出還是跑去註冊?

例如路克凱吉跟潔西卡瓊斯，人家只是好死不死拿到超能力，結果就要被追殺，換作是你，你覺得公平嗎?

同樣的問題 X戰警提過很多次了 "變種人該控管嗎?"

英雄跟變種是不一樣的概念 很多英雄也是正常人

會認為沒差的應該好好去看DC的不義聯盟...

挖靠，現在變成變種人不是正常人惹XDDD

哪裡不同?你的理由不就是力量不受控?

變種人故事是一個談種族歧視的故事你說變種人不是正常人，就好像說黃種人不是正常人一

......你確定?你知道變種人有多少是被硬挖出來的嗎?

qazieru你忘了最近的X戰警電影了嗎...

正常人會怕乾脆開發機器來獵殺跟殺掉有遺傳因子可能性的

變種人，結果被政府軍隊硬挖出他們的基因判定還大屠

司法系統和行政系統(政府)應該是獨立的吧,現實是不是如此

對啊，你知道變種人有多少是被硬挖出來的嗎?

明明在談英雄又在扯什麼變種人被挖... 像屌爆俠的世界你

拿廢死來攻擊有點模糊掉本來要討論的東西了

"有超能力就該被控管"這不是你的論點主軸嗎?

特攻聯盟這片也同樣探討了英雄正當度的問題

那你知道有些變種人他們的能力跟普通人沒什麼兩樣嗎那你知道有些變種人他們的長相跟普通人沒什麼兩樣嗎那你知道有些變種人他們的生活跟普通人沒什麼兩樣嗎結果國家把他們大屠殺，這就是國家對一個潛在威脅的

插個話夜魔俠是哪派啊 新的美劇是神作

最糟糕的態度跟作為，結果同樣態度跟作為拿去對付非變種人的超級英雄，忽然你就很能接受了DD是反註冊派的代表人物

換個方向 站在萬磁王的角度好了

事實上捍衛者聯盟的成員大多加入反註冊派

特攻聯盟同樣也有全面控管的問題 你確定你要扯這部片XD

"不是變種人的 非我族類 殺!"你應該也覺得很合理?

是啊 我是贊同有強大的能力確實是該被列管的 但英雄跟變

真的喔 我挺DD！

種人是不一樣的概念 又不是變種人就像當英雄

鐵拳俠還是反註冊派被追殺期間的隊長金主XD

問題就在於 為啥要被控管?

qazieru大的"你不出來做英雄沒人知道不一樣"理論滿可怕的

然後現在變成列管就是要殺掉...是怎樣?

就是一種，不去管反派罪犯跟結社恐怖分子，反而去控管游擊士協會的概念

套到一堆現在的平等議題上都不對,就跟你不出櫃沒人知道你

這樣以後政府覺得有潛在危險的 就殺就管 ok嗎？

會可怕嗎? 那我們法律規定槍枝需列管是怎樣?

不義聯盟裡面的故事更血腥啊 大多不被控管就殺

如果不接受強迫註冊會怎樣?你可以說說看嗎?

連蝙蝠俠都拿大超沒轍

傷人的是槍還是扣板機的那個人?

像美劇POl的「機器」、現實生活的稜鏡計劃一樣機枝=人嗎？

不接受註冊 42號別墅免費給你住 抵抗就打 打死算你自己的

那以後政府覺得你肌肉發達，可能造成家暴，就先給你上電子腳鐐，避免你的潛在威脅，你覺得很OK??

你問這你不就自打臉...有能力的不過就如同有槍的人一樣

不義聯盟最後大超整個變成國家暴力的代名詞

接受註冊後想脫離 先打 打完再讓你住42號別墅XD

對了 說到潛在威脅 你也可以去看看關鍵報告

就是一種，不去管反派罪犯跟結社恐怖分子，反而去控

現實的槍枝列管也不是把有槍的人給殺掉

有能力和有槍不一樣,能力是天賦,形同於你這個人,槍是外物

美國不是擁槍也要執照

那我可以說先把華爾街那群餓狼控管嗎?

一樣是利用能力顛覆 怎麼待遇卻不同?

鋼鐵人啊你可能不知道漫威政府多想搞死Tony了吧...還有浩克XD 怎能不提到這傢伙XD

像日漫我的英雄學院也有同樣概念... 一般人是禁用能力的

可惜浩克沒有參加內戰...

那時候浩克在外太空飄啊飄的XD 索爾還在睡XD兩大bug腳色都先被排除在外了

隔壁棚的DC大超 如果某天墮落了 你說註冊有用嗎?

大超最後自己成立政府，自己當暴君XD

政府對大超說:你不可以用超能力喔 要先領執照才行

列管就只是列管啊 非合法性不得使用該能力

樓上你看看不義聯盟吧 他直接當掌權的要求全面控管

超人:.............(死光)要求比自己強大數倍的人受自己管控 本來就是荒謬

事實上內戰還有其他兩個可能性的結局...可惜Good ending只有一個 但時機早就過去了結論就是Tony太機掰了(無誤)

s大的推文官方畫出來了XD 詳見不義聯盟

現實有變種人一定會走向列管制的...不然運動會跟運動明星都是變種人的天下,一般人根本比都不用比

之前最會為非作歹的不就是鋼鐵人嗎

但這跟變種人漫畫那種不被當人類,要拚個你死我活的概念跟本就不同...　不然運動幹嘛分男女 還分羽級之類像我後來舉我的英雄學院應該更容易明瞭了吧?就是在非合法性外 不能使用超能力的那種列管

推 這篇不錯 還有女巫是我老婆!!!!!!

啊啊啊啊黑超好萌我可以("′∀‵")

蜘蛛人一公開身份之後 隔天就被找上門了

文中紅字標的兩個問題答案都是肯定的，刑法就是

推

所以那兩個問題現實中從來就不是能不能做的問題，問題一直都是做到哪個範圍（也就是說，一直都是能做的）

推 你覺得我跳針 我覺得你跳針

英雄不違法 平民早被滅啦

美2如果美國隊長沒違法破壞洞見計畫，所有心裡有自

能力已經足以毀滅世界的時候的確就該控管 <-- how?

由平等人權思想的人早就全死光了，剩下的再來吵註冊不註冊好了，是說也吵不起來，都死光就不用註冊了直接讓九頭蛇給一般人民註冊好了XD

英雄不違法 早沒omega class 外的 living being 了其實英雄不違法 九頭蛇也早死光了

要找塞科維亞的戰犯，你把最該死的東尼槍斃不就好了他搞出奧創出來讓人類差點滅絕，關其他人屁事??

例子舉得不好 兩個還是有點不一樣

推

推這篇

可是我支持反註冊派是因為女巫的奶很大

It's not freedom, it's fear.

推

推這篇

舉例失當 邏輯薄弱 加油好嗎

人權自由？？ 我背景資料都在警察局 我一做壞事 就被通緝不是很合理嗎今天英雄能力那麼大 本來就該被管制了啊被政府利用是另一回事好嗎

如果我是超級英雄的話 感覺也是很為難 但我是普通人阿 當然要支持註冊派...

可是Tony本來就沒有打算公開名單而是英雄自己內部控管、所以他失勢哥布林上臺後怕哥布林濫用名單而選擇腦刪把名單刪除。他本來的概念就是英雄自治、名單是為了出事可以找到該為之負責的英雄逮捕或再教育、這想法是挺好的、但就壞在Tony只求結果不擇手段、又不把計劃說出來、這是令人詬病的地方。

推，他是自己簽署註冊的(只是我剛好拿槍抵著他

結果大家只在乎英雄的感受不在乎人民ㄟㄏㄏ反正幾個英雄出來組一團 然後消滅壞人好棒棒然後不少百姓因此身亡 幹得好喔

其實認真覺得你扯遠了…

好文

不覺得因為力量大就需要被管制 你乾脆說他們犯法所以逮補他們還比較合理

總之女巫的奶很大

看完討論串,感覺美漫好像很好看啊!!

樓上推薦你去看 暗黑騎士的歸來 上下集 也蠻好看的最後是 超人VS蝙蝠俠

這文能那麼多推還真是不簡單

這文能那麼多噓還真是不簡單

推

結果近幾年走得跟神盾近的還是隊長,雖然happy hill又要跟神盾鬧翻了

金厚糗~~人權自由?

黑暗騎士如果蝙蝠俠真的為了人權不啟動聲納，下場就是一堆人被小丑炸飛

喔喔~好久沒戰註冊反註冊了~每次戰這話題就可以看出不少鄉民在台灣黨國教育下被植入的奴性 九頭蛇在台分部作的真不錯..雖然表現上台灣分部暫時被消滅.不過只要這些奴性人還在~隨時都還會再長出一顆頭來的~

這篇蠻好笑的，整個因噎廢食，說甚麼上腳鐐管制很OK，只是注意不要失當

扯到奴性也蠻好笑的

問題是，被監管的不是一般人，是可以隨手操控千萬人性命的超級人類........隨便闖紅燈就要看駕照了，把一棟樓搞倒，看個身份證不過份吧？？還是超級英雄就應該比別人更有人權？

看到某些人的發言 其實你才是九頭蛇吧?原來民主是這樣說的 還奴性哩

這也能扯奴性..呵呵

扯奴性有點過了，等於就是不用討論，只能支持自由派的理念

乖乖 這討論真大一篇~@@

嘖嘖...好大一頂帽子啊

把它想成執照會不會好一點？吵成這樣也滿厲害的

現在流行先扣帽子再說

原來擁槍要登記叫做奴性 受教受教

我倒是覺得沒有見一個抓一個就挺不錯的了，這些戴面具的超能力神經病根本不定時炸彈啊。我是無法想像現實生活中出現這些人政府卻毫無作為的情況發生的。

我覺得應該要給不願意註冊的"英雄(私刑)"一個既往不咎的機會,你要過日常人的生活就給我活得像個日常人,你要白天當正常人晚上動私刑就不要被抓到,一但查出來就送42當初在看這部的時候就覺得日落條款做的不是很好,要是做好的話,我想很多反註冊的"英雄"應該都會直接選擇從良而不是要出來拼命.而剩下的那些就會變成"我就有超能力,我就是比警察厲害不然你想怎樣"的私刑者聯盟....

推樓上hunterh01的落日條款沒做好~

註冊派的一些行為手段是錯的 不代表他原意也是錯的