[討論] 夜魔俠1.2季 & 潔西卡影集討論

作者: brads01410 (天涯舞劍魂)   2016-03-20 09:16:05
因為第二季剛上,所以先從前面DD第一季的內容&潔西卡的內容討論起
DD第一季線索:
1.威爾森‧費斯克:
第一季主要反派,主要犯罪內容->都更?
合作的罪犯包含:
高夫人(毒品提供)、俄國幫(計程車人口販賣)、日本幫(似乎是金主)
利蘭(毫無用處,只是洗錢?)、威爾森‧費斯克(ㄜ...都更&警察勾結?)
威爾森‧費斯克的主要目標似乎是透過都更之類的方式掌握地獄廚房獲利
以及洗白後站上檯面,以塑造出來的媒體形象似乎還有機會弄成市長?
反正第一季到他被抓為止我一直搞不懂他最後想幹啥?
DD起訴他的罪名是啥東東要嘛是我看漏了要馬根本沒說,他對反派事業最大貢獻
似乎是搞定警察而已。都更案本身應該屬於商業犯罪,因為這樣被關好像怪怪的。
2.高夫人:
毫無反應就只是毒品&中國瞎子提供者,想擴張商業版圖所以跑來紐約。
3.俄國幫:
想發財的計程車司機。
4.日本黑幫:
以第一季的內容看來,他們只是想買地獄廚房那邊特定街區的房子?
信幸只是手合會裡面會說英文的被派來跟都更的負責人談出資跟壓進度。
另外就是運了一個"黑天"然後黑天被棍叟弄死。
5.黑天:
根據劇情描述,這東西是活體武器,很危險所以要處理掉。詳細如何沒說。
6.棍叟:
DD的啟蒙師父,從第一季內容來看,這老頭上面有人,而且是某組織打下手的。
第一季部分來看應該跟手合會敵對?
==============以上是DD第一季的資訊==================
潔西卡瓊斯透露出的訊息:
1.時間應該跟DD第一季略有重疊,但是收尾時間點應該在DD第一季之後第二季之前。
2.事件地點仍是地獄廚房。
3.潔西卡力量大,凱吉皮很硬。反派有最強的嘴砲。然後都是後天搞出來的。
以影集內容來看是某個研究超級士兵相關的機構的成果之一。
4.殺墳的心靈控制是嘴砲,第一季結束時可知他能力:
1.廣播下指令有效(醫院廣播)
2.最大控制距離96公尺
3.最常時效48小時
4.屬於病毒式感染然後透過聲音形成具體控制
===================以上是潔西卡劇情資訊==================
討論:
1.其實DD第一季威爾森‧費斯克本身沒犯啥罪?他只是可惡的都更商人
又勾結黑道然後又想從政?
看起來跟台中顏家很像啊?(我聽說台中這家也有蓋房子相關企業)
就反派來說我總感覺不夠壞就是了。
2.潔西卡一直到某女孩自殺逼他動手幹掉殺墳之後才下定決心要宰人
但是以劇情中交代的資訊可知殺墳的能力弱點:要本人開口才算數。
那....為啥不毒啞他就好?破壞聲帶方法應該不少吧?
而且96公尺的控制距離其實很不方便,說實在有點遠而且要聽到要喊很大聲。
然後廣播心控這邊也很怪,如果廣播有效,那當初關起來錄影時怎麼能擋他心控?
何況裡面假隊長友打算斃了他,也知道他能力。
那...就只是一把狙擊槍就能搞定的小事不是嗎?
=================以下開始雷DD第二季=============
DD是渾蛋,硬接爛case然後要同事幫忙cover官司,自己上場又沒沒複習內容。
上場搞爛之後又發脾氣好像跟他沒關係一樣。
欸幹這就像修課小組報告自己獨排眾議硬選很難搞的主題,然後報名之後整個人
消失,小夥伴幫忙弄出成果之後沒對過內容就上台亂報,下台後再跟組員說別
跟我靠北這件事。
幹你媽的。
然後缺錢有人給錢之後還跟小夥伴說這筆錢不准動,是私人客戶給的錢。
後面缺席都是私人客戶的case。
幹你媽的。
佛吉一定是因為他夠佛所以才沒有在官司一開始就擺爛。
幹要是我修課碰到這組員我第一時間找教授協商了。
法蘭克這邊老實說看不出他的反英雄特點。
基本上他殺的都是幫派份子沒錯。
但是都是跟他身上血仇相關的幫派份子。
所以基本上這傢伙就是復仇,哪有什麼義俠舉動?
我覺得檢察官只要點出他殺人原因是復仇,基本上就結案了。
根本不需要掩蓋他的退伍軍人過往跟當年案件。
光是私法制裁這點就讓其他啥PTSD、紐約缺英雄的辯詞顯得無比可笑。
反正當時的事件其實報紙有報導,故意讓媒體不說法蘭克過往
不是欲蓋彌彰?
而且很怪的是法蘭克一家子的事件其實才發生一、二年,怎會搞得好像
好久之前的資料很難查一樣。
總之法蘭克部分劇情就是說DD是個狗屎爛蛋。
然後手合會故事線有提到日本幫最後還是有搞到他們要的地方。
幹!第一季威爾森‧費斯克被抓了然後都更繼續的意思?
幹你媽的我不知道兩季時間差多久但是絕對不到兩年吧?
這是換個商人就可以的意思嗎?還是說釘子戶都被弄死弄跑之後
原建商被抓,剛好其他建商可以接手的意思?那我還真看不出來
威爾森‧費斯克到底犯了啥錯?勾結俄國人還是毒品交易?
本質上他老實把都更搞定DD根本拿他沒皮條,幫派跟毒品又跟他沒關係。
彼此金流搞在一起到底有啥好處?
然後這季信幸突然又變成手合會BOSS....
欸你上季只是地區負責人耶?
然後棍叟是個小幫派組織的頭頭,以前是反手合會組織的一員?
為了黑天(伊莉崔)反叛原組織,把小女孩拐跑之後繼續他所謂的戰爭。
....你帶走黑天目的是要馴化對吧?不是我念頭太邪惡對吧?
然後第二季說的好像黑天是手合會精神領袖還啥神物。
欸幹你第一季才海運一個黑天耶
怎麼第二季這個黑天突然變成寶了?
因為是女的所以才是寶嗎?男的不行只能被看死死海運來海運去喔?
不是活體武器嗎? 阿結果只是很會殺人的人喔?
伊利崔:棍叟說我有天賦->因為我是黑天
...他也說DD也有天賦阿,怎不說他也是黑天?
還是說純真者跟黑天其實是一樣的東西?
媽的老實說我以為黑天會爆炸還啥的,阿結果還是很會殺人而已喔?
幹這算啥活體武器,殺墳還比較像是活體武器勒...
然後說啥DD天賦很強一樣,碰上法蘭克還不是被打成狗?
法蘭克:其實我也是黑天,有沒有比較像活體武器啊?(移動式軍火庫,怕了吧!)
影集最後說手合會王牌是"溪蝦搜生"、"長生不老".....
跟黑天有屁點大的關係? DD你是被打到腦袋連思考都不會了?
棍叟很明顯沒說清楚他跟手合會之間的關係。
戰爭的原因、為何在紐約等等...都沒弄清楚就跳上賊船開戰。
要是第三季棍叟又黑了我也不意外啦...搞不好一開始就只是
兩批手合會人馬內鬥而已。
幹我只是想說DD是個狗屎爛蛋,浪費我昨天的12小時。
其實我蠻想聽到誰跟DD說:
麥修,現在是你的老二在說話。(幹你的律師腦咧?)
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:24:00
Matt上場那次雖然脫稿演出 但其實是沒太大問題 他針對的是一般人對街頭英雄的看法 那也是他那陣子在掙扎的價值觀衝突點 只不過Frank早就被費斯克聯絡才故意搞砸審判信幸其實也不是手合會的BOSS沒錯啊 片尾他死後手合會
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:27:00
上一季手合會運來的東西現在看來不是黑天只不過就跟這一季那堆癆病小鬼一樣是拿來放血換祭品的老實說我覺得電視劇鋪這段故事就是想要接MCU版的影子島事件無誤了......(但天殺的影子島事件很難看阿Orz......不知道電視劇會想怎麼做修正?
作者: changeagle (老鷹)   2016-03-20 09:30:00
想噓金霸王不夠壞......金霸王做那些都更不就為了賺暴利非法利益?你看看014逍遙法外 你爽嗎?
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:31:00
一樣在暗中運作 黑天真正的價值我猜應該是做為漫畫中那邪神附身的軀殼 而這點在劇中甚至連棍叟都不知道
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:32:00
可以先來猜之後的劇情了(Matt發現Elektra要被當邪神軀殼,於是自願獻身當代理人
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:33:00
上一季的小鬼應該算是想做為艾莉崔的替代品吧 而這季的那幾個純粹就是被拿來當肥料
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:33:00
這樣就完美接上影子島Matt暴走的劇情了(但這樣也太老梗啦...
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:34:00
不過要這樣演最少也要拖到第四季去了XD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:36:00
其實也很有可能是在鋪之後的防衛者電視劇的情節畢竟影子島本來就是一個除了讓街頭英雄共襄盛舉打倒入魔Matt之外沒啥看頭的中等事件但我真心希望不要朝這個方向發展,不然情節幾乎是十拿九穩沒啥懸念了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:38:00
話說這季最後鐵匠真面目實在太過於普通 反而顯得看起來很高深的高夫人很掉漆...
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:38:00
那邊確實展開的有點錯愕
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:39:00
影子島畢竟還是近年DD最有名的大事件 很難不拿來用
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:39:00
結果鐵匠就是個退伍軍人招集人XD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:40:00
然後Frank莫名其妙找到一堆軍火我也超傻眼XD第一季費斯克也有參與黑幫販毒等交易啊 不然哪來的錢
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:43:00
棍叟基本上不是壞的,除非影集想要推翻漫畫設定
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:43:00
買下整個地獄廚房?而且他在收購地皮也用了很多髒手
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:44:00
段 要說不夠壞嗎?他只是個用比較現實手法的反派而已棍叟就目前來看也不是壞的 他最後想殺艾莉崔只是覺得
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:45:00
其實找到軍火那段有點為了製造觀眾期待而弄的感覺,不然照原本來看,Punisher也根本不缺軍火(汗
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:45:00
艾莉崔要脫離他 遲早會被手合會抓走 所以想乾脆先下手而已 他對艾莉崔還是有感情
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:46:00
Frank在找到自己老軍頭的倉庫前明顯就有能力能自己撈到一堆軍用武器你看第三集那個數量驚人的彈藥箱
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-20 09:49:00
而且他手指在那邊抖動 感覺好像在講他開槍成癮了一樣
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 09:51:00
(另外這一季不知道為什麼刑求畫面突然爆增有些畫面雖然以電視劇來說沒有真的太出格,但也算遊走在尺度邊緣了(臉被槍柄打到皮裂肉綻、正面爆頭、竹籤插指甲縫、電鑽鑽人腳板Orz...有些片段讓我以為自己在看Cinemax的Banshee
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2016-03-20 10:18:00
影集的金霸王不夠壞?大概是你習慣台灣的狗屎環境了吧?而且他不只搞暴力都更跟收買警察好嗎?受保護費軍火販毒販賣人口只要是犯罪他統統都有一份好嗎?特別是衛斯理老馬以後.更明顯可以看出他要把地獄廚房的所有地下經濟直接自己掌握了,另外販賣人口就是俄羅斯黑幫的業務之一 .另外都更可不是那麼正面.特別是金霸王的都更 根本就台灣黑道官商勾結都更.他的計畫是把地獄廚房所有的弱勢族群通通趕走關他們去死.讓地獄廚房變成亮晶晶天龍區..台灣現在一堆這種事情.有良心有腦袋的台灣人 都会希望台灣最好也有個夜魔俠可以把台灣各個金霸王收掉..最好是有制裁者 把他們通通幹掉.,
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-03-20 11:26:00
我也好不想看影子島阿...這季血腥度真的高很多,不過既然有Punisher跟Elektra血腥度不高也難阿
作者: seraphicsid (秤子)   2016-03-20 11:49:00
所以金賓一開始也是要洗白,之後搞不好就選立委了呢
作者: kevinsigma (kevinsigma)   2016-03-20 11:52:00
看完我覺得你對金霸王的罪行是不是有點淡化了?
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-03-20 12:38:00
主要是Frisk隱藏在幕後,很多惡行不直接經手,看起來才比較白,這也是他一開始的計劃
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2016-03-20 12:44:00
恩 在有衛斯理幫他打點時 他的確是有收起殘暴的脾氣打算只要隱身幕後就好 但是衛斯理老馬讓他像失去拘束器加上凡妮沙意外中毒(本來是要毒他的)他整個爆發!
作者: changeagle (老鷹)   2016-03-20 12:47:00
真的給噓了 我說想噓金霸王不夠壞結果你扯到他合作的其他黑道
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2016-03-20 13:29:00
台灣不只有臺中顏霸王一家是這樣.臺北也有羅福助父子.更不用說九頭蛇台灣分部KMT專門在幹這些事還有你是忘了影集裡金霸王親手幹掉了幾個人?經典的車門夾爆頭是殺黑道狗咬狗就算了,黑人記者大叔也是他親手殺的,,殺人罪還不夠重嗎?=_=
作者: brads01410 (天涯舞劍魂)   2016-03-20 13:35:00
宰了這麼多人阿結果用都更弊案起訴...
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2016-03-20 13:35:00
而且DD的存在就是為了對付這種走正常司法永遠關不了的傢伙.如你所說讓他進去關的罪跟刑期其實都不重 但是如果沒有DD,根本關不到他...比照台灣現實 你看關的到三代公務員卻能當上世界富豪排行榜的連式家族嗎?
作者: flamelight (張火光)   2016-03-20 13:44:00
是也不必這麼多情緒助詞啦
作者: frafoa (妮妮薇)   2016-03-20 13:45:00
認真訂過一年DD,就遇上影子島(e04)
作者: seashel (Mr.鼻血)   2016-03-20 14:40:00
剛剛看到一則新聞 鷹眼可能也會在Netflix有自己的影集?
作者: flamelight (張火光)   2016-03-20 16:16:00
他對此抱持開放態度 就看高層要不要這樣搞
作者: s0143579 (聯強公園)   2016-03-20 18:22:00
昔有台中標哥灌水泥曬肉粽 今有紐約賓哥關車門切水果
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-03-20 18:40:00
鷹眼如果走Hawkguy風格會挺特別的,但是目前設定差太多
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-03-20 18:42:00
給上面的frafoe拍拍XDDD
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-03-20 19:01:00
Hawkguy的話故事主線就要大改了,不然又要都更XD
作者: xam93 (Vogt)   2016-03-20 19:39:00
JJ紫人錄影擋下能力還沒這麼強,之後遇到他爸媽逃走後,他才叫他爸幫他增強能力才可以廣播。
作者: dallasbull10 (功夫海牛mo)   2016-03-21 00:51:00
金霸王不夠壞...你是沒看到他把一個人的頭用車門夾爆..?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-03-21 11:13:00
怎麼Kingpin直接殺這麼多人你還以為他是商業犯罪??
作者: Gasnalaga (大叔甲)   2016-03-21 14:25:00
金胖這樣…真的還好而已。
作者: changeagle (老鷹)   2016-03-21 14:31:00
還好?比起那些殺人搶劫被直接抓去關的這些逍遙法外的社會罪犯才是最可怕的好嗎
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-03-22 01:32:00
是影集根本沒把他壞的那部份給拍好 真的拍差了
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-03-22 02:51:00
他壞的部份拍很多了吧......裡面幾乎所有犯罪的首腦都是他耶,而且連車門夾斷頭、潛入記者家裡把人掐死這些由他本人親手實行的犯罪都拍出來了,更別提最後還找一批重火力部隊來劫囚,直接跟警察、聯邦執法人員開戰....
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-03-22 02:57:00
可能有人還是覺得搞個能夠炸掉整個紐約之類的破壞兵器陰謀這種才叫壞吧影集的金胖展現太多人性 已經不像是個傳統型反派
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-03-22 11:35:00
Punisher施行的犯罪都比他多 殺得更殘酷Fisk合夥的黑幫做的事還比他天理不容Fisk不管是他的願景 犯罪還是勢力都很模糊空洞隨便去俄國黑幫找個小嘍囉都比他下手兇狠舉個真人實事影集Narcos的反派都比他有作為多了即使不拿Pablo Escobar這種近代史上的大毒梟來比光比同是Netflix Marvel的紫人 在描繪上也完整多了即便紫人所作所為只是小奸小惡 但他對人命的無視以及他的自私自利 卻有很完整的描繪 相比之下 Fisk的惡行卻多半讓同夥黑幫所代行 所以這方面的描繪很欠缺反倒是把戲份著重在他的愛情與童年悲慘糟遇上 卻不提他這些行事兇殘的同夥為何會懼他三分 內心世界與外在表現的篇幅描繪是十分失衡的
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-03-22 14:20:00
不懂為什麼要這麼強調親手實行犯罪這點講無視人命這點金賓也不遑多讓吧,那些被他收買或逼迫的人任務完成後不也都被立刻滅口?他的願景也一點都不空洞,就是要讓地獄廚房變得更好,而這種「更好」可以為他帶來龐大的財富與權力。
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-03-22 15:24:00
他的願景也只是掛在嘴邊上講要讓地獄廚房變好但怎麼變好 如何整併 未來會變成什麼樣 一點都沒描繪光是嘴巴上說說是不會有助於角色 只會顯得平板而已
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-03-22 16:17:00
Fisk願景感覺就自己爽而已,到底哪裡對城市好也沒說直接老實說征服世界的壞人都還比較具體點...
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-03-22 17:45:00
不就是都更帶來的正面效益嗎?他就是想當地下市長都更王。他心中那個汙穢的地獄廚房其實可以連結到父親的陰影。那是很複雜的情感,改變市容某種程度上也是在拋棄過去那個被傷害的自己,但就算他不承認,他的所作所為其實還是有很大一部分被父親的言行影響。
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-03-22 18:55:00
就是一個小時候被欺負過的小孩一直沒長大而已呀這種劉政鴻翻版在現實中是很可惡啦 但在創作中就實在很貧弱 因為他怎麼使用暴力來剝奪居住正義也沒描述都更以後要蓋百貨公司還是大巨蛋也沒講 就一個我的城市要變好變強好棒棒 老實說劉政鴻跟趙藤雄都比他有魅力多了 更像一個反派 他就是一個只會打嘴砲跟像瘋子一樣突然亂發飆亂殺人的腦殘蠻力怪而已就說了 光講黑白兩道的勾結 Narcos中的Pablo Escobar
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-03-22 19:00:00
影集裡不是有演到他派人殺抗爭住戶的劇情嗎......而且為什麼沒長大的小孩不能同時也是令人害怕的反派?
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-03-22 19:00:00
就把Fisk甩到看不見車尾燈了 角色塑造能力差太遠可以是呀 但塑造得好不好而已 問題他就不令人害怕
作者: cjchiu (查理B王子)   2016-03-23 13:51:00
你根本沒認真看,重看一次好嗎?金賓都殺人了還沒很壞?

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