作者:
xunter123 (ç«æ˜Ÿä¾†çš„)
2018-10-16 00:19:20如題,剛破玩ps4的蜘蛛人,想請問正史也是黑人被咬到嗎?
然後彼得真的去當廚師??? 記得彼得有開一間公司才對,
其實有點討厭政治正確的方式,
可能黑豹真的覺得不好看,但評價莫名的高,遊戲中有鋪成邁爾斯心地善良
然後也有超強研發能力xdddd, 所以很想要回來追正史之後彼得跟MJ的故事,
以及哈利最後得病被封住,但好像又變猛毒樣式,也是正史嗎???
XDD 之前對蜘蛛人瞭解比較偏,網路上的文章,以及電影外加這次遊戲做的好棒,
最後MAY 真的掉了兩滴眼淚, 而且MJ也不像第一代電影女主角只會哀哀叫,
雖然我是覺得她還是很正XDDD
問題1:彼得後來在幹嘛? 有跟MJ又再一起嗎
問題2:邁爾斯怎麼得到能力的
問題3:哈利得病也是追加設定嗎? 還是之後又變反派了嗎?
Miles的政治正確論實在看到有點厭煩了...Marvel並沒有因為推出Miles這個人物而虧待Peter甚至Miles在幾年前也不是616的角色
順便一提Miles也不是純非裔是有混拉丁整天講黑人比較討厭吧zzz
的確他在11年剛出場時有在讀者間掀起一些爭議,但那都是七年前的事情了他現在跟Spider Gwen這些角色一樣都是蜘蛛家族的一員
作者:
AndyMAX (微)
2018-10-16 01:18:00呃 連豬豬人、蜘蛛女都有了 出黑蜘蛛就罵政治正確的意思是?
作者:
wtfconk (mean)
2018-10-16 01:58:00其實蜘蛛人這角色早在Stan Lee剛構想時就有提到,因為他是全覆式的裝扮,所以讓人有更多代入想像,服裝下的可能是黑人黃種人什麼人種都有可能,因此推出個黑人版蜘蛛人也不算是跟風潮流…況且連畜牲版的蜘蛛人都有了XD
電影跟遊戲會參考漫畫 但不一定會照著走 所以很難回答你之後發生什麼事情 因為故事就不一樣 建議你可以去了解一下漫畫 很多問題都迎刃而解像是正史一開始並沒有邁爾斯的存在 邁爾斯成為蜘蛛人時帕克也死了 更別說奧托博士了 最近的事件還讓正式奧托與ps4彼得見面了
作者: lolix (toy) 2018-10-16 06:35:00
建議看美漫不要有哪個故事是正史的觀念真的要講政治正確的話,X戰警和Luke Cage故事也引用了黑人民權運動的一些議題做發想
作者:
SINW (SIN)
2018-10-16 07:33:00小黑蜘蛛用心的程度已經不算是政治正確了 然後小黑和電玩不是正史 電玩版是參考電影+正史+漫畫終極版
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2018-10-16 08:08:00現在一堆人只要看到黑人就喊政治正確啊 殊不知最政確的是自己的腦
作者:
protess (釣魚宗師)
2018-10-16 08:26:00蜘豬人/蜘蛛女/亞洲蜘蛛人:無感,黑人蜘蛛人:政治正確LOL
作者: seraphicsid (秤子) 2018-10-16 10:16:00
你以為是政治正確,卻忽略了自己早已習慣政治不正確的環境了。
作者:
AndyMAX (微)
2018-10-16 11:01:00臥虎藏龍 全黃種人得獎:台灣之光黑豹 全黑人 奧斯卡提名:政治正確
作者:
isaac42 (茄汁瑪芬)
2018-10-16 11:02:00有時候會好奇一堆黃人怎麼這麼愛看白人:/
Miles本來是終極宇宙中在Peter死後繼任的蜘蛛人
黑豹劇情很好,場景設計很漂亮,奧斯卡提名沒什麼問題,臺灣一堆人嫌政治正確連帶主觀認定黑豹是糞片
正史彼得連載兩刊、事件一堆,反而小黑沒什麼事件、連載只有一刊(目前沒刊),嫌政治正確真的只是看到黑人就在不爽Jessica Drew(女蜘蛛人)、蛛絲(女華人蜘蛛人)都算是你說的政治正確,但國外讀者也沒有因此討厭他們包含小黑,這些蜘蛛角色人氣都不差如果政治正確就是罪大惡極,Champions這幫政治正確團人氣不會水漲船高了小趙(韓國人)、卡瑪拉(穆斯林)、小黑(黑人)、鋼鐵心(女黑人)、薇薇(女機器人)、雪衛(女愛斯基摩人)八個成員有六個政治正確嚴格講是七個,Nadia蜂女是女生,Champions只有山姆不是政治正確
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 12:16:00黑豹劇情很好...?一個國王在外地把自己的親弟弟"意外"的殺死,選擇屍體丟在原地也不接走姪子很合理囉美術跟音樂很好沒話說,但劇情跟動作真的不行
樓上,那是你認為當國王就該是聖人不能犯錯,所以這個國王不容許出現缺點,只要有人格上的缺陷就認為是電影有問題劇情嚴格檢視,黑豹都是沒問題的,豹爸做出這樣的行為,才會導致金豹復仇唯獨動作設計的確是黑豹的最大問題,但整體而言是非常優秀的電影無話說
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 12:23:00再怎麼怕丟臉自己的親弟弟屍體至少就地掩埋吧...這已經不是人格問題了,意外把自己親人弄死後續絕對不會是丟在原地
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 12:25:00單純覺得某些人把黑豹捧太高,不提政治正確我還是覺得黑豹就一般般而已,在MCU裡也不算特別突出然後我覺得沒必要把所有覺得黑豹不優的人都套上政治正確啦..
黑豹是MCU目前電影中,最偏劇情片,且劇情又禁得起考驗的所以我沒說全部而是說一堆啊
作者:
isaac42 (茄汁瑪芬)
2018-10-16 12:31:00我雖然不喜歡黑豹,可是覺得屍體放原地的畫面比去動他美
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 12:37:00美化?沒有說要美化現場,至少給自己的親弟/姪子一點尊重跟責任,如此而已。
話說,比起因為政治正確而認為黑豹糞的,我覺得更多的是把認為黑豹打成評價高是因為政治正確的更多普遍認為黑豹不好看的人起手式:黑豹如果不是政治正確,不會被捧這麼高
我覺得黑豹美術很棒 但其他一般般 美國這次高票房確實不少是黑人家庭重復刷 但我覺得本身也是不差的片
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 12:49:00回樓主,電影/漫畫/遊戲幾乎都是各自獨立劇情宇宙,如TDK、阿卡漢系列跟漫畫小丑的不同,最多就是參考漫畫個性/背景設定等。
其實像black lightening 影評也超高 但觀眾評價就還好而己另外 台灣好多語氣說得自已像白人一樣 其實亞裔在美國有時比黑人還易被乎視啊
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 13:04:00對啊...看看復3一堆角色就只有一個華人臉,還是英國人
就算漫畫正史彼得仍然是蜘蛛人核心小黑和彼得互動比較像前輩後輩(或師生的關係)
作者:
AndyMAX (微)
2018-10-16 13:55:00豹爸棄屍有什麼問題? 殺他:避免引起跟美國紛爭、棄屍:避免被族人質疑手足相殘、帶他回來:出現意見相左人士影響治權
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 14:01:00所以沒有把屍體埋在附近或藏起來的選項,留在現場給姪子燃起復仇的怒火是最好的選擇
作者:
SINW (SIN)
2018-10-16 14:12:00亞裔哪會被忽視 是被無視...所以黃種人不會有政治正不正確定問題
作者:
AndyMAX (微)
2018-10-16 14:30:00找不到屍體結果沒回來復仇 電影30分鐘結束 大家可以回家惹我想看超帥又滿腔怒火的奇爾蒙格不行嗎?
作者:
kdash (magus)
2018-10-16 14:33:00不要說那個年代.就算是現今.也是很多黑人就是莫名其妙死在國宅內.要不是挖到老爸藏的書.麥可B喬丹也不會知道這些事XD
作者:
Manaku (manakU)
2018-10-16 16:52:00亞裔不會幫亞裔爭權益 倒是跟白人一樣替黑人說了一嘴好pc
對吼。我都忘了藏書的事……其實黑豹劇情問題網友都提過不少,「留屍體」相比之下問題不大吧XD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 21:57:00616搞政治正確是事實, 沒啥好迴避的如果政治正確沒問題, 全新全異就不會這麼快收掉, 那些人也不會跑去Champions, 而會是Avengers前兩年M社銷量多慘 需要翻數據來看嗎?我覺得前面很多人搞不清楚狀況 為什麼M社前幾年會被罵?一開始在終極推小黑, 616讓卡瑪拉接MS. Marvel, 雖然大家看得出設定上的政治正確, 但這兩個腳色還是很受歡迎一方面, 那時候大家還不知道M社玩這麼大, 二方面, 被接手更正, 被接替的兩個角色也還在run, 所以沒感覺但後來, 傳奇角色一個接一個被政治正確新人取代累積下來 結果就是M社前兩年銷售量砍半搞清楚, 不是出一個黑蜘蛛就被罵政治正確是支持M社宇宙的幾乎所有傳奇角色都換人, 好嗎?
作者:
AndyMAX (微)
2018-10-16 22:11:00大家都知道主世界原班人馬一定會復活 第一次看美漫?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:13:00大家都知道? 傳奇角色全部被換掉我是第一次看 我看了15年你杯看到鐵心出來 決定把我unlimit帳號停掉事實上大部分傳奇角色都沒死 只是變成我不認識的人
兩年前Marvel銷量的確不好,但全都怪到當時標榜diversity的人物也不對吧...那個時候Marvel很多時候前十大銷售好的刊物都是non-white Male lead
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:17:00當然不是全部 大事件太頻繁又爛尾也是原因不過傳奇角色大量被替換 然後性格扭曲 也是一個原因
真正的問題應該是前陣子Marvel的新刊數量不知道是什麼原因大幅暴漲然後多數刊物都撐不到幾期就垮了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:19:00新刊數量暴漲 頂多是平均銷售降吧 為啥總量也砍半?我就不想看變成東尼的彼得啊然後東尼變得優柔寡斷 他們到底是誰啊
而且像是常常被target是害群馬的Ms Marvel,女雷神,黑豹等等刊物其實不但公眾評價絕佳甚至殺去拿Eisner了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:20:00M社為什麼要空白半年+讓傳奇回歸 就是撥亂反正平價好不等於支持度 我只想看我喜歡的腳色就這麼簡單 我相信很多長期讀者也是這樣想我不想看變成東尼的彼得新一代不是不好 就是沒感情而已 所以它們去湊一隊 很ok但M社在幾年內讓傳奇角色整個改朝換代 實在太粗暴了卡瑪拉跟小黑出來的時候 人氣跟口碑都不錯啊但玩到面目全非 我是不能接受當然這是我的看法 不過銷量我想說明很多人是這樣想
問題是Tony變Peter或者新刊品質參差這個不見得跟PC人物有關
Champions熱門度常常是當週討論度最高的漫畫,這一團都是青少年少女,不可能都塞復仇者
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:26:00我覺得這要這樣看 M社這樣搞 我個人認為是為了吸引新讀者老角色 包袱多 故事多 新讀者很難去補劇情
Marvel他們已經想推新一代人物推很久了,以前的復仇者學園都沒有獲得現在冠軍小隊的迴響過
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:28:00換一批沒背景的新人上來 新讀者可以快速上手
D家的黑Wally 被讀者討厭 M家的黑蛛很受歡迎 因
彼得成為企業家還是在漫威大師級編劇Dan Slott下寫出來的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:29:00但就像我前面講的一開始 卡瑪拉 小黑 出來的時候 是不論新舊讀者都支持的但後來?
PC在這裡說實話一直給我一種被莫名拿出來當擋箭牌的錯覺
如果老讀者不支持,Champions不太可能只靠新讀者而成為熱門刊
像是Bendis前陣子寫十個刊物九個雷 他也是有被質疑有PC
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:31:00你不要搞到老角色 老讀者就會支持啊 這很簡單
我覺得有些人可能近年才開始看美漫 兩家其實一直都有
但這問題恐怕應該是出在他自己已經當不成一個好作家將近十年了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:32:00如果只是一兩個 說是政治正確可能是太敏感 但幾乎全部角色都是?
就算不給他PC的空間他寫Moon Knight跟復仇者也是一樣遭到劣評
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:33:00推新角=\=取代舊角
卡瑪拉成為Ms. Marvel,卡蘿就晉身隊長,我不太清楚老驚奇隊長人氣如何,但卡瑪拉應該沒搞到老角色
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:34:00其實一直推 不要搞到老角色 不會有人反彈
小黑亦然,小黑跑來616連載,彼得刊沒斷過,事件也不少
從來都沒取代舊角阿 只是用舊角來包裝而已 舊腳根本
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:35:00但事後你回頭看 這兩個角色都是開端啊
沒消失,要說pc xmen有一堆新人連名字都叫不出來
強尼人氣一直不上不下,墨西哥裔的Robbie人現在在復仇者
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:36:00真正消失的不多 大部分就是交出頭銜 然後改名變一本新刊物出來 然後 變得只有名字一樣 性格我完全不認得
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:37:00但這麼大規模的洗掉舊角我是沒看過 你有看過?
比起來,砍FF、砍X-Men才是漫威銷量衰退的主因吧
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:38:00砍F4其實影響沒那麼大 F4早就沒落了X-men沒砍啊 刊物一樣出啊 不過硬捧異人很討厭
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:40:00X-men主要是砍了金鋼狼吧
Xmen是近年受害最大的刊物是事實他們以往是有Marvel小國之名的刊物群
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:41:00咦? 四五年前我說x-men被砍 這邊不是不支持嗎? XD
真要說我會說他們開始失勢可以推到九零年代結束的時候了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-10-16 22:42:00喔 沒有到四五年 三年前而已XD感覺過好久了
Xmen的頹勢從 M皇朝左右開始吧 Messia很好看但是後續整體都不佳新人也都沒起來
Messiah Complex後續接到AVX是暴走的高潮90結束那時候頂多是不能當人氣一哥的程度以前Xmen的刊物之多很恐怖X Factor, Excalibur這些現在很多人都沒聽過的隊伍外像是Cable, Bishop, Gambit都有個人連載...問題只是很多個人連載根本活不過九零年代,一入二十一世紀就垮一片
作者:
SINW (SIN)
2018-10-16 23:31:00X-men主要還是角色被策略性殺光的關係吧在捧異人前 我覺得X刊還是蠻好看的
x factor一直到marvel now都還有吧? 5 light那段真的是黑歷史 捧異人其實有部分是xmen新人衝不起,除了x23
Marvel Now那個我記得改名了而且後來很快被斬掉囧那一本是少數從80年尾誕生有活到21世紀的刊物但這一本的命運很坎坷 因為它被復活過兩次第一次是vol2時的四回刊後來則是05年的vol 3vol3的人物蠻邊線的,都是像是分身人、Strong Guy這種人物對比起來當年vol 1的隊伍陣容一整個豪華基本上就是元祖五人集結
牌皇的好像叫 all new吧我只記得danger跟warlock滾床單(遠目) 其實我覺得xmen會衰退是因為magneto洗白太
其實我很想說 Xmen這個系列在80~90會那麼成功(以及之後快速失勢)都跟那時候Marvel推銷商品附加價值的模式有關那時候是卡牌跟玩具收集還有囤積首發刊最紅的年代
久,變成其他反派日常就輪流出來越變越廢,看看那天啟
Xmen根本是那時候最方便的玩具跟公仔工廠啊反正要開新刊物完全不會有缺人問題跟藉口
作者:
rz759 (rz)
2018-10-16 23:53:00好久沒看到兩位版上資深大大說這麼多..o_o
直接拖一個人說他是Mutant就好了(喂像是畫神Rob Lifield ,當年最成功的炸子雞刊物也都是Xmen..Xmen當年就是一門好生意,而且特別好炒後來不少人檢討那時候促銷買氣的惡習(玩具公仔,卡牌,Crossover,特刊封面),Xmen系列都是首當其衝被點名的
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2018-10-17 13:25:00Xmen現在不紅了嗎
因為你標題就講因為政治正確討厭黑豹,加上Miles政治正確說,本身爭議就很大更正一下,標題→→→內文開頭
作者:
ewayne (ec)
2018-10-20 16:17:00無法理解美國黑人到底經受過什麼樣的迫害,才會喊啥政治正確,喊金豹偏激...
不同族群觀眾對黑豹的觀影體驗落差其實還蠻值得研究的,那陣子國外常見的討論主題是劇中安排和現實政治情勢的對應、黑人文化的展現等等,PTT這邊則大多是乃哥、輸不起
黑豹不是輸不起,以他的立場,以他身邊人的立場來看,金豹的舉動會帶給瓦干達戰爭,起義保護國家的立場完全合理黑豹的行為是幫豹爸擦屁股,也沒想要殺堂弟金豹偏激的立場其實表達出美國在地黑人的心聲,這些敏感議題黑豹處理得滿優秀的
作者:
TX55 (金屬齒輪)
2018-10-21 01:45:00我是真的不喜歡黑豹的劇情,主要是因為我覺得太...普通,可是除了很棒的背景設定之外,就是樓樓上提到的那點,我也是看完過很久以後才想到電影裡面也有想要表達這一點裡面也有很多值得討論的東西,不論是激進或保守、行動與消極等等之前是有看到朋友轉YT上的影片 看完真的才注意到這些背後的探討點
BP基本上完全是一部政治批判先行的電影,能不能接受這點可以因人而異倒是沒什麼關係他們願意碰觸少數族裔的內部爭議而不是以白人的同情視角出發這點我覺得已經是很難得的了
作者:
ewayne (ec)
2018-10-21 06:35:00尤其敢把背景選在加州,算漫威高層心臟夠大
黑豹充其量就是工藝品的程度,劇情根本不行,平淡又缺乏邏輯