Re: [心得] 復4 以漫迷的立場看優缺

作者: fkc (Mr. 男子漢)   2019-05-04 00:48:08
我自己非常喜歡《復四》那一段未來索爾回去跟母親對話的劇情
身為肥宅為胖索爾說兩句話
鐵 & 盾,到《復四》時,整個角色的成長轉變大家都知道:
一個從自我主義到無私奉獻,一個從利他主義轉換會為自己設想
那索爾呢?
「短短幾年間受到一堆挫折就去自暴自棄一下,很正常」ヽ( ゚ ∀ 。)ノ
雖然這樣解釋很合理,但仍略嫌單薄了一些
電影裡索爾這角色的剖析
要從《雷1》奧丁帶著索爾(幼)和洛基(幼)去看寶庫那邊看起
那邊奧丁對著兄弟說,其中有一人長大會成為王、守護阿斯嘉
也就是說,成為王不是單純索爾的願望,也是一種他爹對索爾的期許
長大到處打架鬧事,是索爾在證明自己的能力
因為他當時覺得成為王就是到處外送和平(?),如同奧丁當年那樣四處征戰那樣
自己覺得很行了,老爹都不滿意,還把他踢出家門
中間就不贅述了
發現自己欠缺的東西、找到了女友
結果一回家,兄弟吵架,他得把彩虹橋給敲了。女友也見不到面了。
《復1》好不容易黑暗力量集點送車票,可以到地球一趟
結果老弟各種搞事,他也沒辦法去找女友,還得收爛攤子
《雷2》事業開始上了軌道、開始有點樣子(這次是真的外送和平了)
忽然女友病危,趕緊飛去送醫急救
結果一轉頭,老媽就黑暗天線寶寶給掛了
這堪稱比「你女友跟老媽掉進河裡,要先救誰?」還要悲劇
《復2》本集沒事,卻看到了諸神黃昏。
《雷3》千怕萬怕的諸神黃昏,還是來了
老爹掛了、邪惡姊姊跑出來
國土都被打沒了,只能帶著倖存的人民逃到宇宙中
《復3》開場戰艦被血洗,人民數減少
連光是要報仇,都因為砍歪了,落幕前人民又被灰了一半,人民數再度減少
《復4》好不容易追到薩諾斯,才知道已經沒寶石
直接一刀斬首,也無濟於事
講到這邊,誰看過一個堂堂的「神」有這麼悲催的境遇?
總結一下這些經歷
───────────────────────────────────────
小時候背負著爸媽期許,卻力有未逮
年輕時想要盡力證明自己,卻又得不到長輩的認同
好不容易找到一個對象,結果又被外在因素給阻攔
家庭問題各種疲憊無奈
事業剛起步,各種狗屁爛事接踵而至
還要面對突然而來的生離死別
努力奮鬥,結果卻又不盡人意
一次又一次的不盡人意,挫折到懷疑自己不會再有所作為
最後只想安靜平凡過著日子,只有打電動時才喊最大聲.....
───────────────────────────────────────
說這是「雷神的一生」,不如說這根本就是「平凡人的一生」
回到前面的話題
MCU系列電影帶出了鐵 & 盾的腳色轉變
也把索爾這個角色,從「神」拉到了「人」的高度
索爾這個角色到了《復四》成為,全部超級英雄之中,最貼近「人」的角色
而且,也沒有用太冠冕堂皇的灑狗血劇情讓索爾忽然振作起來、恢復帥氣
害怕任務失敗、害怕自己不被槌子認可
害怕戴手套計畫失敗,卻又因為彌補的心態讓他一馬當先想搶第一個戴
看到浩克戴得很痛苦,他怕再度失去夥伴、大叫把手套脫掉
對失敗的恐懼,就跟一個正常人沒有絲毫區別
一直到打 2014 薩諾斯,才是索爾的救贖過程
而他也必須被背負這幾年的頹廢(脂肪)去走過這一段
這樣的安排雖然並非主流的王道劇情,但也成功讓這角色立體起來
而關於索爾的「做自己」指得不單單是「做自己想做的事情」這麼簡單
也代表著擺脫過去的枷鎖、重新振作的概念
索爾把王位給別人,不是放棄當王
阿斯嘉人民需要的「王」是一個「賢君」
過去他很努力去成為這個「賢君」,因為他就是那個「王」,他必須回應這個期待
最後,他理解到「賢君」並非他自己不可
想當然就能夠安心地把「王」給別人
他則是踏上了專屬於自己的旅程,真正的「做自己」
這在心境上是另一個層次的提昇
也就是說《復4》的結尾三巨頭
鋼鐵人是篇章的結束、美隊彌補了缺憾
而索爾代表的則是振作、出發、繼續前進
我覺得索爾這角色的刻畫、安排也很不錯
整體的概念也沒有輸鐵 & 盾太多
總而言之
還是希望大家能夠對胖索爾多一點正面評價XDDDD
作者: heavenight (tigger)   2019-05-04 01:05:00
漢沃斯又簽了兩部,到時候也會有個完美的退場吧話說,為什麼大家都喜歡亂跑到別人的第三集?鋼鐵人跑到美隊3、浩克跑到雷神3、現在雷神八成是要去異攻隊3了吧?
作者: flunkiz (PepsiCola)   2019-05-04 06:37:00
復三開場好友跟弟弟直接在面前被虐殺 真的慘
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-04 06:53:00
大約一個月的時間,失去父親 弟弟 好友 故鄉 大多數的人民還有信念,最後被懊悔與自責填滿內心。索爾真的很衰
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-04 07:33:00
浩克是沒辦法。版權問題、只能用這種方式亮相雷神從第一集到現在復4,索爾的路線也有點像日漫或武俠慣有的「挫折再成長」一次又一次跨過(不管是心境上挫折、或實力上的,)從雷3的困境成為真正雷神,復3反彈更高再拿到神兵、最後仍功敗垂成。索爾的崩潰是能理解的維繫宇宙半數生命的那一斧卻沒劈中(好比足球決賽的罰球、棒球決賽的接殺、本可以結束卻砸掉)一定很自責的。
作者: kee32 (終於畢業了)   2019-05-04 09:29:00
這篇一百分!
作者: egg781 (喵吉)   2019-05-04 09:51:00
我覺得浩克當配角發揮得更好就是了他可以適時的發揮功用~也不用花很多時間拼命砸東西跟其他角色互動又很有趣
作者: luffyaa (海水正藍)   2019-05-04 11:24:00
導演的QA是說他們以抑鬱症為中心出發,並以一種真正有趣(?)和令人驚訝的方式帶給觀眾並說他從最後都沒有完全走出來要敘述抑鬱症有很多手法,他們選了個最有爆點和最有笑點的方式,這就是為什麼到現在推特還是很多人在反彈
作者: ewayne (ec)   2019-05-04 13:20:00
索爾就是一直在失去,一直被證明自己根本做不好那些被期望的事情,是個正常人碰上一直失去、被證明自己從小被灌輸的期望根本就做不好的情形,都會把自己活成肥宅。怎麼這種事發生在索爾身上時,就一堆人反彈?只怕根本是在反彈自己心中那個「索爾是神,才不會有這種把自己活成肥宅的情緒」同樣是害怕,鋼鐵人好歹還有鋼3跟復2兩部電影講東尼的外星人恐慌症。索爾就這180分鐘,還能把自己活成一個靈活的肥宅,已經算很好了
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-04 17:03:00
我就對一個神變成肥宅的反差很有感說,一眼就告訴你失敗後的自暴自棄,經歷過低潮的人大概都能體會,當你在谷底時,運動也好,準時的就寢跟早起,這些很需
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-05-04 17:05:00
推這篇
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-04 17:05:00
要自律的事,很容易就放棄了,每天對抗的是自己自暴自棄的心,說真的那種時候生命就差一個坎而已
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-05-04 17:07:00
真想知道洛基看到現在的肥神索爾會說什麼?可惜現在這個主宇宙應該是沒可能了
作者: phb23 (spawn)   2019-05-04 17:08:00
說實在,不用去替編劇或導演腦補這麼多合理化他們對雷神的塑造,簡單就是雷神復三太強而且有Storm Breaker,復四薩諾斯沒有手套雷神少說一人可以單挑,哪輪得到美國隊長這種等級的拿雷神錘?就是太強大的角色不好寫劇本而以好嗎?要不然有雷神驚奇隊長緋紅女巫會需要美隊在那邊耍帥嗎?偏愛而已啦
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2019-05-04 18:29:00
推一個~很多人不能接受的是”帥哥”變肥宅,而不是”神”變肥宅…
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-04 19:59:00
胖雷神在卡通化或Q版化還挺可愛的
作者: ewayne (ec)   2019-05-04 20:08:00
索爾哪來的單挑薩諾斯?他能單挑薩諾斯,復3就不會是阿斯嘉難民船開場好嘛...
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-04 20:13:00
我想看玩具商出胖索爾人偶....(張望
作者: happycateye (啾匹西)   2019-05-04 21:28:00
淚推這篇,從神拉到人的高度
作者: luckiness   2019-05-04 22:15:00
推這篇
作者: mingxian (多愁善感)   2019-05-05 02:30:00
接下來雷神跟女武神會先去星際戰警兼差
作者: asdsasd (asdsasd)   2019-05-05 02:33:00
索爾在復三直接一錘把有寶石的薩諾斯打到半殘,還被告知瞄準頭的話薩諾斯直接掰掰啊另外也想推這篇,其實我也蠻愛索爾在這集的故事的
作者: kuninaka   2019-05-05 04:03:00
推這篇 很感動
作者: lovecut (值得憂鬱的季節)   2019-05-05 10:24:00
肥宅索爾很棒 會在網路嗆人XDD
作者: heavenight (tigger)   2019-05-04 09:05:00
漢沃斯又簽了兩部,到時候也會有個完美的退場吧話說,為什麼大家都喜歡亂跑到別人的第三集?鋼鐵人跑到美隊3、浩克跑到雷神3、現在雷神八成是要去異攻隊3了吧?
作者: flunkiz (PepsiCola)   2019-05-04 14:37:00
復三開場好友跟弟弟直接在面前被虐殺 真的慘
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-04 14:53:00
大約一個月的時間,失去父親 弟弟 好友 故鄉 大多數的人民還有信念,最後被懊悔與自責填滿內心。索爾真的很衰
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-04 15:33:00
浩克是沒辦法。版權問題、只能用這種方式亮相雷神從第一集到現在復4,索爾的路線也有點像日漫或武俠慣有的「挫折再成長」一次又一次跨過(不管是心境上挫折、或實力上的,)從雷3的困境成為真正雷神,復3反彈更高再拿到神兵、最後仍功敗垂成。索爾的崩潰是能理解的維繫宇宙半數生命的那一斧卻沒劈中(好比足球決賽的罰球、棒球決賽的接殺、本可以結束卻砸掉)一定很自責的。
作者: kee32 (終於畢業了)   2019-05-04 17:29:00
這篇一百分!
作者: egg781 (喵吉)   2019-05-04 17:51:00
我覺得浩克當配角發揮得更好就是了他可以適時的發揮功用~也不用花很多時間拼命砸東西跟其他角色互動又很有趣
作者: luffyaa (海水正藍)   2019-05-04 19:24:00
導演的QA是說他們以抑鬱症為中心出發,並以一種真正有趣(?)和令人驚訝的方式帶給觀眾並說他從最後都沒有完全走出來要敘述抑鬱症有很多手法,他們選了個最有爆點和最有笑點的方式,這就是為什麼到現在推特還是很多人在反彈
作者: ewayne (ec)   2019-05-04 21:20:00
索爾就是一直在失去,一直被證明自己根本做不好那些被期望的事情,是個正常人碰上一直失去、被證明自己從小被灌輸的期望根本就做不好的情形,都會把自己活成肥宅。怎麼這種事發生在索爾身上時,就一堆人反彈?只怕根本是在反彈自己心中那個「索爾是神,才不會有這種把自己活成肥宅的情緒」同樣是害怕,鋼鐵人好歹還有鋼3跟復2兩部電影講東尼的外星人恐慌症。索爾就這180分鐘,還能把自己活成一個靈活的肥宅,已經算很好了
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-05 01:03:00
我就對一個神變成肥宅的反差很有感說,一眼就告訴你失敗後的自暴自棄,經歷過低潮的人大概都能體會,當你在谷底時,運動也好,準時的就寢跟早起,這些很需
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-05-05 01:05:00
推這篇
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-05 01:05:00
要自律的事,很容易就放棄了,每天對抗的是自己自暴自棄的心,說真的那種時候生命就差一個坎而已
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-05-05 01:07:00
真想知道洛基看到現在的肥神索爾會說什麼?可惜現在這個主宇宙應該是沒可能了
作者: phb23 (spawn)   2019-05-05 01:08:00
說實在,不用去替編劇或導演腦補這麼多合理化他們對雷神的塑造,簡單就是雷神復三太強而且有Storm Breaker,復四薩諾斯沒有手套雷神少說一人可以單挑,哪輪得到美國隊長這種等級的拿雷神錘?就是太強大的角色不好寫劇本而以好嗎?要不然有雷神驚奇隊長緋紅女巫會需要美隊在那邊耍帥嗎?偏愛而已啦
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2019-05-05 02:29:00
推一個~很多人不能接受的是”帥哥”變肥宅,而不是”神”變肥宅…
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-05 03:59:00
胖雷神在卡通化或Q版化還挺可愛的
作者: ewayne (ec)   2019-05-05 04:08:00
索爾哪來的單挑薩諾斯?他能單挑薩諾斯,復3就不會是阿斯嘉難民船開場好嘛...
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-05 04:13:00
我想看玩具商出胖索爾人偶....(張望
作者: happycateye (啾匹西)   2019-05-05 05:28:00
淚推這篇,從神拉到人的高度
作者: luckiness   2019-05-05 06:15:00
推這篇
作者: mingxian (多愁善感)   2019-05-05 10:30:00
接下來雷神跟女武神會先去星際戰警兼差
作者: asdsasd (asdsasd)   2019-05-05 10:33:00
索爾在復三直接一錘把有寶石的薩諾斯打到半殘,還被告知瞄準頭的話薩諾斯直接掰掰啊另外也想推這篇,其實我也蠻愛索爾在這集的故事的
作者: kuninaka   2019-05-05 12:03:00
推這篇 很感動
作者: lovecut (值得憂鬱的季節)   2019-05-05 18:24:00
肥宅索爾很棒 會在網路嗆人XDD
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2019-05-06 03:29:00
推這篇,我很喜歡索爾和火箭執行任務時的互動
作者: heavenight (tigger)   2019-05-06 04:45:00
廠商有出胖索爾啊
作者: srw234 (我愛機戰)   2019-05-06 10:30:00
作者: liyon (耶耶耶)   2019-05-06 21:56:00
肥宅在講話時的手勢很讚阿XDD
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2019-05-05 19:29:00
推這篇,我很喜歡索爾和火箭執行任務時的互動
作者: heavenight (tigger)   2019-05-05 20:45:00
廠商有出胖索爾啊
作者: srw234 (我愛機戰)   2019-05-06 02:30:00
作者: liyon (耶耶耶)   2019-05-06 13:56:00
肥宅在講話時的手勢很讚阿XDD
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2019-05-11 10:37:00
謝謝分享
作者: crazyspeaker (還是喜歡比.....)   2019-05-14 11:39:00
推這篇,覺得索爾很立體+1

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