[心得] 查導的正義聯盟

先防雷一下
雖然已經在電影版有發文了 但想聽聽更多資深前輩的想法 如果有違反規定的話我再刪除!
正文:
先說聲不好意思如果下面語氣太激動 剛剛看完真的很氣
整體而言相較於院線板的確好了非常多 劇情細節增加 讓整體更加通順合理 沒什麼覺得
突兀的地方
不過個人覺得查導放入的元素實在太多了 幾乎是把DC幾十年的積累塞入四小時的電影 我
覺得會讓一般人吃不消
角色弧更完整 尤其是水行俠Barry 角色立體很多 對於之後的故事也有更多的鋪陳 也讓
我會想看之後角色的發展 對於超人復活後 也有更深刻的描述
另外整部片花了大量的篇幅再描寫鋼骨這個角色 雖然我覺得有點過強 但平心而論角色的
進展我覺得還滿不錯的
但我非常不能接受的是剩下兩位角色 WW和老爺
關於WW的描寫 主要是對於最後砍頭這件事 我不能理解為何要讓一位崇尚愛與和平的角色
做這樣的事 完全違反這角色的核心理念啊...
再來是蝙蝠俠的部分 我極度不滿這次的製作團隊把蝙蝠俠當丑角耍 就按時間順序談吧
首先 蝙蝠俠絕對不會見人就說"我是蝙蝠俠"。他是一個謹慎到有點過分猜疑的角色 就算
是正義聯盟的夥伴 除非信得過且必要 他不會輕易透露身分 怎麼可能出現像電影那樣第
一次見面就告訴對方...
第二點則是完全不能接受把蝙蝠俠描繪成美隊那樣的精神領袖 整部片他說的話不是笑話
就是精神鼓勵
遇到問題的時候像個傻子一樣愣在旁邊不知所措 堂堂世界頂尖的戰略戰術家 整部片一個
像樣的計策都沒有
尤其面對超人復活的那一幕 直接愣在當場 任由超人宰殺 看了整個火都起來了
而且本來應該是全隊最理性的角色 結果旁人問他任何問題都回答I have faith??? 至少
有掰一下說我計算過這是最佳解之類的
最穩重沉著的角色被描寫成如此的魯莽衝動情緒化 不知道編劇是不是沒看過任何蝙蝠俠
的作品
第三點則是打戲的部分 本來也是我最期待的 老實說比院線版好很多 但他可是拍出BVS的
查導啊 拍出倉庫戰的導演 結果這次的動作戲比業餘的二創團隊拍出來的還遭
下水道戰鬥那段 不理解為何一定要把老爺弄進車子才能戰鬥 在車子外就跟老鼠一樣到處
亂竄 明明他可是格鬥大師外加身上更種裝備啊...QQ
整部電影沒有出謀劃策 也沒有貢獻拳頭 只剩下付錢這個功能 完完全全就是一個工具人
啊嗚嗚嗚 第一次接觸的人很有可能真的以為蝙蝠俠是垃圾角色 美漫一哥淪落到如此下場
真的是不勝唏噓
我能理解查導很喜歡超人 但也不需要這樣詆毀其他角色啊......
最後還是稱讚一下查導的畫面 真的很漂亮(但慢動作鏡頭有點多...)
配樂的部分也很不錯 尤其更個角色的主題曲都有配合! (但詠唱調個人覺得有點多就是
了)
以上是我的想法 如果有不同的觀點歡迎提出~
作者: catstupid (笨貓)   2021-03-19 07:23:00
昨天看完第一個感想,噢比院線版更歡樂無限打戲嘛......就跟海報一樣大超可以單刷世界危機XD
作者: kt3326 (kt3326)   2021-03-19 09:07:00
我已經放棄在大螢幕上看到有腦有謀的老爺了。
作者: pohan88 (~~飛揚~~)   2021-03-19 09:30:00
覺得有謀的老爺應該會對超人復活這件事作最壞打算才對。至少也要拿出一些克制裝備對付一下暴走的超人(不一定要有效)。就呆呆等著被超人虐,就算心有愧疚,但也有失老爺的格局而且阿福都幫忙製造出可以吸收能量的護手了。如果可以吸收能量後再反擊不是很帥嗎!怎麼會淪落到後面只是單純挨打QQ 老爺在超人類、跟外星人boss前完全無反擊能力也沒有貢獻,實在讓蝙迷看得有點傷心QQ
作者: fq125qw (fq125qw)   2021-03-19 10:34:00
ww砍敵人頭滿正常的阿 她本身就有好戰血統 何況 還被刺激族人跟母親被虐殺的狀況下
作者: kent8207 (Perisa)   2021-03-19 10:41:00
電影版阿蝙描寫真的不行..但我閃逆轉時空還是爽
作者: w871221 (Jfight)   2021-03-19 11:05:00
WW這樣描寫還蠻不錯的吧,1984反而把她扁平化了。
作者: kuninaka   2021-03-19 11:05:00
1984 沒有劍也沒有盾 帥不起來
作者: w871221 (Jfight)   2021-03-19 11:08:00
BB的話沒辦法,很多捧他的作品都是建立在其他英雄的降智,只能說查克或許比較喜歡超人
作者: chordate (封侯事在)   2021-03-19 11:21:00
推這篇
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2021-03-19 11:56:00
老爺被天啟魔摔我是在不忍看 沒想到查導版也這樣 另外閃電俠被射中我也有點傻眼但WW砍頭我覺得蠻爽的
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2021-03-19 12:16:00
亞馬遜一開始被屠那麼慘還放過荒原狼才奇怪崇尚愛與和平是近年連載看太多了吧第三點真的肉搏戰才是奇怪吧 天啟星的敵人都比普通人高,正常人類會用肉搏去抗衡,如果真的照你想的那樣演現在就是阿蝙強度怎麼跟WW 大超差不多
作者: wed0630 (11111)   2021-03-19 12:21:00
小閃被射中(x) 小閃自己撞到子彈(o)以接近光速跑圓圈,只要打在路徑上,小閃不閃的話應該是百分百會撞到子彈才對反正他都會跑一跑跌倒了,閃不開也是很正常的
作者: tiennalolz   2021-03-19 12:28:00
WW是敢愛敢恨 好鬥熱血的亞馬遜戰士啊 很合理的演出至於蝙蝠俠 看你怎麼看待前面他跟阿福的鋪陳了 個人覺得整體很合理
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-19 12:40:00
崇尚愛與和平的人 對上破壞崇尚愛與和平的人你覺得前者會不會憤怒???
作者: chokore (chokore)   2021-03-19 12:40:00
還以為老爺會掏出氪星對付復活的超人,結果只是溫情呼喊
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-19 12:41:00
打錯 崇尚愛與和平的人 對上破壞愛與和平的人
作者: rapnose (鼻馬龍)   2021-03-19 13:18:00
推pohan88。然後,雖然Whedon版的老爺更爛(而且也沒有該有的氪石備案計畫),但至少有點到「將Lois當成big gun」。
作者: lunasdejavu (我的頭上長香菇了)   2021-03-19 13:49:00
看到movie版原文我只能說沒看漫畫的不出聲沒人知道你只有半桶水,老爺不能精神鼓勵? 漫畫道德勸說和盟友敵人不知道幾百次然後這樣叫做學美隊?你乾脆說去學證嚴法師算了林北看到你這種半腿水的發文才是極度不滿
作者: SINW (SIN)   2021-03-19 14:58:00
歡迎多看漫畫
作者: ihx00 (捏加聽)   2021-03-19 15:10:00
其實就是觀眾過度期待而已,有比院線板好一點就夠了沒有縝密的計畫,誰拍出來差異其實也不大
作者: weqeqeqwe (抹茶)   2021-03-19 17:11:00
老爺那段 我是覺得 因為內心有愧疚 所以最糟狀況是預想成自己會被大超殺 小閃那邊 真的就完全對於自己能力沒多加熟悉 但是後來那段把時間逆轉回來真的帥了好大一把哈哈哈大超復活後的性格真的是變化很大 這版本有一種很討人厭的感覺 尤其是修理荒原狼那段完全是打給觀眾看的即視感
作者: raistlee (丹堤斯特.路瑟.李)   2021-03-19 17:27:00
老爺有用吸收能量的手套...擋住大超的雷射光...XDDD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2021-03-19 17:59:00
先不說當年孤寂堡壘一聚時唯一主張要宰了Dr Light的就是Diana以Snyder那個有點cynical的世界觀來說WW在電影中會放過荒原狼反而比較超現實就是了我自己是覺得WW殺人這個問題真的要看你是面對哪個時期的漫畫脈絡
作者: Yatagarasu (Yata)   2021-03-19 18:04:00
查克可是連原本不殺的蝙超的都開殺了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2021-03-19 18:04:00
80以降的DC作者群處理這個問題時永遠都會有潛在的矛盾,因為他們一方面要讓角色面對一個道德觀念已經比過去複雜太多的世界以免故事跟時代完全脫節二方面又得在某些場合強調人物比較神性與觀念的一面比起Diana這次找沒爹娘疼的浪流連阿狼復仇,我自己看的時候皺起眉頭的一段反而是Diana以超人類的暴力把恐怖分子殺光光後小女孩竟然以崇拜的眼光問Diana長大之後能不能變得像她一樣......或者像是Dr Stone告訴Victor他現在在已是網路時代的二十一世紀已經是個無所不能的主宰,而他做的第一件事情是盜用公款去援助窮人......像這種表面上充滿溫暖與安慰,但骨子裡仍然是力量崇拜與有力者就該出手的強者觀念,我覺得才是Snyder的英雄刻畫最讓人不安與不協調的地方
作者: Yatagarasu (Yata)   2021-03-19 19:02:00
查克對英雄的見解有些地方真的很特別XD
作者: w871221 (Jfight)   2021-03-19 19:18:00
這樣的英雄刻畫不就是傳統的美式價值嗎==
作者: catstupid (笨貓)   2021-03-19 19:37:00
sunny 那邊真的評的很好欸
作者: hayuyang (Cloud)   2021-03-19 21:51:00
查克對英雄概念的探討 在守護者就做很多功課了吧XD
作者: MrHeat (熱火先生)   2021-03-19 22:59:00
我覺得查導放入太多素材是真的 不過考慮到現狀 他不放也不對 如果有MOS2或是JL2之類後續作品的話 有些片段可能可以留著之後用 可是目前看起來..... 留著好像也沒意義 大概就當作服務粉絲吧 我不是查粉 但是就想看一部好作品而已
作者: theowing (La Dolce Vita)   2021-03-19 23:24:00
WW那邊我覺得因為追求愛與和平 所以對於侵略者不留情啊隔壁棚都叫你要go for the head了(誤)老爺頂尖戰略家沒錯啊 所以才是他去招兵買馬I have faith那邊可能是想表達絕望感吧
作者: Speeddemon (愛斯)   2021-03-19 23:31:00
我覺得最大的問題是強度平衡差啊,大超一人就可以單吃王了,幹嘛還要組隊
作者: ATXATX (....)   2021-03-19 23:48:00
最不習慣的就是很精神領袖的老爺阿,老爺比較像是擬定所有戰略,找到敵人弱點,但絕對不會激勵隊友的那種肌掰陰沉角色阿,當他跟綠燈被超人扁的時候,他一直叫綠燈要專注不然防護罩會破,綠燈也只是在心中說..Shut up....最後老爺會一秒就相信火星獵人,也很奇怪啊
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-19 23:58:00
我覺得老爺這些所作所為反而是他有智慧的地方平常是很有謀略甚至心機深沉(機車)沒錯可是當情勢需要 他也能擔當別種角色穩重沉著的人 很多時候其實不只靠理性 也靠信念
作者: MrHeat (熱火先生)   2021-03-20 00:02:00
最不像老爺的地方應該就..... 他居然沒帶氪星石來吧XD
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-20 00:04:00
會否他覺得當下需要的是信任而不是防人之心??簡單講算是....在必要的局勢下做必要的行為??
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2021-03-20 00:21:00
我看到睡著..而且是在第一次集結高壇是下水道打荒原狼的武戲那裡....查克版真的沒有高明到那裡去...比起威登版 大概只有閃電鋼骨的個人戲份沒被刪算是不錯而已..其它真的是乏善可陳
作者: bear701107 (熊)   2021-03-20 01:05:00
問題是威登版的武戲大部分都是拿查克拍的來用
作者: tdkandrh   2021-03-20 01:50:00
我覺得有能量防護手套+一人清光主塔外的小兵已經很合理了,他是演老年時期的蝙蝠俠,不是漫畫那個體力條無限,兩個羅賓都長20幾歲,但他都沒變多老的蝙蝠俠
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-03-20 02:15:00
我不喜歡WW設計的是,明知道對手是人類還要神力連同牆壁一起炸掉,意義何在?鋼骨偷錢也不OK查克版和尾燈版差異大概可以用片尾六人立來代表說明,前者是事成之後與同袍歸鄉的喜悅,後者是像一群白痴對遭蹂躪的大地傻笑,如果覺得兩者沒什麼不同我真是羨慕你好壞不分的能力
作者: ianshadow (雁影)   2021-03-20 03:34:00
所以沒組隊大超就會自己復活? 荒原狼本來就只是個被放逐的幹部, 對上大超強度本來就有落差這集JL只是以荒原狼危機當契機帶出英雄集結+大超復活只因為復活後大超秒殺荒原狼就否定整部片應該是沒看到重點
作者: jzbobby   2021-03-20 08:17:00
你被愛與和平洗腦了 漫畫神女不殺嗎?假DC迷
作者: KamenDecade (仮面ライダーディケイド)   2021-03-20 08:53:00
嗯…愛與和平跟把敵人給砍了不衝突啊,這個對手又不是ww或1984一樣能被感化的,尤其荒原狼要殺你整個星球還嗆聲把你家屠了,看下她BvS打毀滅日就知道另外我也算半個老爺腦粉,下水道戰還好啊,蝙蝠俠打怪開戰車出來本來就不是什麼問題了,天啟魔也是後面反殺,而且回到最終戰他也是瘋狂無雙,除非你一定要用漫畫那種已經跟外星人打交道慣了的老爺來類比
作者: Lemming (Endless)   2021-03-20 12:44:00
推一下這邊跟推文 隔壁太一面倒+一些反串來戰的快沒討論空間了
作者: sfzerox (SSDD)   2021-03-20 12:59:00
愛與和平應該是後來WW個人電影女導演加的 查克版沒吧
作者: yuxxoholic   2021-03-20 13:31:00
樓上,他可是會用中文英文版維基百科來反駁你的哦
作者: Basa9 (Basa)   2021-03-20 14:23:00
amazon女戰士崇尚愛與和平???你是不是看錯聯盟了?
作者: heartyao (小紅帽)   2021-03-20 17:03:00
砍頭很合理,前面ww被嗆好嗆滿還故意提屠殺她家族,ww只是替族人報仇。老爺部份,他就只是個人類,不是強化人之類,遇到超出人類能處理的範圍,他就是個像老鼠亂竄一樣,智力滿點也無用武之地
作者: catstupid (笨貓)   2021-03-20 17:05:00
但我印象中荒原狼本來就不是大超能這樣單方面蹂躪的對手
作者: Luvsic (FLCL)   2021-03-20 17:53:00
愛與和平是有啦,但那比較偏向大方向決策而不只是如何對待敵人,原po一味的執著在愛與和平而忽略了WW的戰士性質其實也是一種偏廢蝙蝠俠現在就是個剛遇到外星威脅沒多久的高譚偵探,拿在正義聯盟打滾好幾年的高科技版本來苛求也是怪
作者: icarus0508 (饕餮)   2021-03-21 00:22:00
砍頭很合ww吧 她一直是最不怕殺下手的
作者: Yatagarasu (Yata)   2021-03-21 00:38:00
WW有時候真的是佔到屎缺,漫畫裡力氣比他大專門拖怪又又不殺,腦子比她好的專練蠱也不殺,三巨頭開會總不能每次拍拍手一致同放生大會所以只有她扮出來黑臉結果現在電影大家都開殺了還是她負責殺真的慘(X
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-21 02:28:00
作者: KGSox (天天開心)   2021-03-21 12:18:00
樓上影片3:30那個踩 真香...
作者: ElfStone   2021-03-21 15:12:00
蝙蝠俠的獨特性在裡面真的比較不明顯,人類面對外星生物的差距不說,操控電腦、飛行器、車輛,甚至帳戶裡的錢都能被鋼骨取代
作者: DarkerWu (糊塗)   2021-03-21 16:48:00
又一個被派導洗腦的可憐蟲 1984的ww才是不倫不類
作者: chordate (封侯事在)   2021-03-21 20:00:00
這個版風氣的確很好,我覺得是版主的功勞
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-21 22:40:00
我發覺動畫裡WW比較喜歡用踢的?
作者: malio (malio)   2021-03-21 22:53:00
查克版大超死2次好嗎....甚麼ㄧ人搞定回去重看吧,沒鋼骨。閃電。其他人大超就算ㄧ個人來也是死
作者: GodV3 (丰子)   2021-03-22 12:23:00
終戰時每個角色都有自己的工作且做的很好(除了小閃逆勢操作)WW+海王肌肉二人組去扛狼,老爺塔外扛全天啟魔,鋼骨+小閃負責拆盒超人原本就在計畫外,但加入後也是負責扛狼
作者: windr (天河銀明)   2021-03-26 10:48:00
我覺得單純只是這個版人少...樹大自然枯枝多
作者: leviliebe (冰艾)   2021-04-05 01:05:00
感覺跟你一模一樣 老爺武力值有上來 但完全沒智謀WW砍狼頭讓我覺得沒必要 有更好的處理方式DCEU的WW雖然是戰士文化出身 但被Steve感化以後暴戾之氣收斂很多 所以拿戰士文化來合理化WW行為也是囿於一隅的說法 不過真正有問題的是在小孩面前 可以輕鬆拿下歹徒卻還是用衝擊波爆掉對方才是最不舒服的
作者: cucu1126 (日月)   2021-04-06 18:59:00
說實在的,看完查導版會覺得威登根本非戰之罪,在沒辦法完全重拍,只能拿查克版來補完的情況下,可以硬生出一部作品交代完工作就不錯了要說威登的是拼貼閹割版,那查克的就是拼貼冗贅版,各種尬到不行的畫面設計與角色互動
作者: leviliebe (冰艾)   2021-04-07 16:35:00
尾燈非戰之罪+1 本來以為爛的地方都是尾燈 看到ZSJL才發現一樣不少問題 不過ZSJL音樂和武戲比院線版好很多

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