※ 引述《gourmand (Ignis ardens)》之銘言：
: ※ 引述《Bastain (滿洲國專家^^)》之銘言：
: : → gourmand: 我比較好奇你為什麼覺得你的病是因為 125.230.79.92 05/04 16:01
: : → gourmand: 沒有遇到給你支持肯定的人呢?自我調解我 125.230.79.92 05/04 16:02
: : → gourmand: 認為是常識。為自己的人生負責任，好嗎? 125.230.79.92 05/04 16:03
: : → gourmand: 有人傾聽幫忙要感激，但沒有才是常態。 125.230.79.92 05/04 16:04
: : → gourmand: 凡事多放下自己主觀，才能切斷惡性循環 125.230.79.92 05/04 16:07
: : → gourmand: 抱歉講得比較直接，你參考看看。
: : 抱歉引用一下推文講關於疾病的問題，
: : 這個問題其實非常複雜，
: : 首先在十九世紀以後，西方社會往往認為人有自主性，
: : 而且應該為自己的人生負責...
: : 中間還因為基督教的關係帶有一種宗教觀點的進步論，
: : 認為我們每天會生活的更好~~會發展得更好，
: : 這種想法是很正能量沒有錯，但是"正能量也會失控"(最近有一本書在講這件事)
: : 甚至這種狀態可能罔顧了當事人所遭遇的情境
我的論相的確是進步論 但是並不是每天會生活得更好 會發展得更好
如果一個人整天隨波逐流 做不務實際幻想 未來不會更好
: B大引用的西方倫理觀變遷來談人性與命理
: 我覺得非常好
: 因為西方的倫理觀變遷，
: 確實很大程度影響著現代東亞的倫理觀
: 倫理觀簡言之：「人應該要如何活著？」
: 不過這一點上，
: 我認為這種積極入世的精神，
: 與傳統中國的倫理觀也並沒有很大的衝突
: 孔子論鬼神，他是抱著一種存而不論的態度
: 他也不太去談宿命
: 我想儒學所更著重的是：
: 如何在渾沌的世界中去建造一個現世的美好
: 儒學是中國傳統文化當中一脈重要的傳承
: 我相信同為中國傳統文化重要一部分的命理相學
: 應該也會持有一部分類此
: 比較入世和積極、樂觀的哲學立場
這個想法很好 不過中國相學大都是宿命論
: B大講的，不能罔顧當事人的困境我覺得很對
: 但是我持有的哲學觀和B大不太一樣
: 我相信確實有一部分是難以改變的宿命
所謂宿命 是遺傳 遺傳好成功機率大 遺傳不好成功機率小
另一個重點是運氣 我看過許多案例 明明遺傳不好 三四十年前考上公務員
當然遺傳不好 公務員都在基層爬 怨氣沖天 但是就不辭職做到退休
反而給子女一個穩定的家
: 但還是會希望Ga大
: 能用積極一些的方式去看待自己的命運
: 我舉個例，例如氣象預報，
: 如果今天依據各種資料有個颱風直撲臺灣
: 依據各種學理和觀測那颱風100%會來
: 既然來了也是100%會有各種損害
: 這是所謂不可抗力
: 或說「宿命」
: 但如果我們能夠積極做好防颱措施，
: 也許本來會100%會被吹掉的招牌，
: 在我們的努力下就只是被吹歪而沒有砸到任何人
: 如果能事先撤離山區民眾，
: 那也許本來土石流要奪走數百人命
: 但最後只淹了房子
: 且居民因為即時疏散而都能逃過一劫
: 宿命是不可抗力沒錯，
: 但是如果我們能採取積極的態度
: 我認為至少那些損害的力度就能被減輕
: 假設某條件之下，一場車禍本來騎士將要斷一隻腳，
: 但如果能以騎慢點去預防，最後或許就只有骨折
: 以一個長期的人生來看
: 只是骨折的人顯然會比斷了一隻腳的人
: 將有更美好的生命品質
: 但是因為不可抗力，
: 不管怎麼減輕都還是損失，
: 的確雖然只是骨折一定也是痛得要命
: 所以或許更重要的，是要試著去面對、
: 去接受那些損失，所帶來的困境和不便。
: 當然要做這些積極的事
: 確實是需要花費力氣和資源的
: 所以我並不覺得這很容易
: 只是這真的比什麼都不做好得多
: 其實我也不知道怎麼樣是最好的
Bastein講得很好
: 也許Ga大需要的是同理心
: 我也是猶豫了蠻久才終於決定推文
: 我只是想告訴Ga大，
: 其實他有除了抱怨之外的其他選擇
: 如果未來他有機會或有一點點餘力
: 只要能稍微改變一下自己的心境、
: 改變一點點看世界的方式
: 很多事情真的都會變得不同
: 只是我的想法如有冒犯Ga大之處，
: 也先向Ga大說聲抱歉了
我並沒有細看 不過我同意不該絕對相信宿命論
: : Ga大所面臨的問題，可能是Go大很難想像，
: : 如果照相術來說，就是連續五十年的情感起伏，
: : 而且Ga大的情感，還跟金錢利害/財富，事業牽扯再一起，
: : 這個問題不但是過去式，現代式，更是未來式，
: : Ga大一生交往的女性無數，被拒絕無數，情感糾結在一起的，
: : 一生同居至少五次以上，結婚三次，尚且不能穩定
: : 同樣的例子，如果出現在不同的性別，那怕當事人早就已經崩潰了，
: : 但是在人生中就是存在很多這樣的例子，
: : 所以為什麼後天會發展出來"三線合一"的手相，
: : 又為什麼蕭湘老師特別在書裏面拿這個相來討論，
: : 正因為三線合一講的是非常的複雜狀況~~金錢感情權力身體全部捲再一起
: B大講到三線合一的相我很感興趣
: 只是我一直在思考的是，
: 究竟這種狀況是否能獲得解決~~
: 如果說Ga大的人生必定要因為
: 所有人生的要素捲在一起，
: 且一個垮掉就全部垮掉而過得百般痛苦
: 有沒有可能，
: 是可以將金錢/情感/權力/身體
: 這些東西都分開
: 又或者，至少分成兩邊，讓事業/權力/金錢
: 不要有和情感/身體產生關聯的可能性
: 這部分我真的不了解, 也許B大有機會可以多說一些細節
: 但是我另方面其實覺得，
: 學習將這幾樣人生當中很重要的東西分開處理，
: 學習處理比其他人更多的失落和生離，
: 或許就是Ga大此生必修的功課也說不定
: : 講到這裡，Ga大大概會"驚嘆"我講的部分，
: : 那不只是憂鬱症乃至於疾患的問題，
: : 更在於: "我有辦法回去原本的社群嗎?"
: : "我是不是因為情感因素而被舊有的網絡所排斥?"
: : "如果當初沒有交往~~我跟她今天是不是還能做好朋友"
: : 所以這是一個很困難的問題，
: : Ga大所講的故事其實大部分我也走過...
: : 我也是三線合一的相，
: : 而且我兩手都是...Ga才一手就這樣子了...
: : 當然我希望我講不準，也希望Ga大可以站起來，
: : 但是站起來的方式，到不是說他過去是錯的，
: : 至少我的方法，會是跟他講這是一個結構的問題，
: : 所以你今天的遭遇，並不是你個人犯錯還是如何，
: : 而是命運使然~~而造就感情不穩定的狀況，
: : 所吸引的對象~~也都是屬於複雜的類型
: : 在感情的部分~~則是把握現有的緣分，
: : 有緣就在一起，同時也常是在工作上努力，
: : 如果緣分盡了，那就好聚好散，
: : 工作上也要讓自己休息一下...人生還有不同的目標...
: : 我的感想大概是這個樣子，
: : 我覺得Go大的評論講得很對~~但是對於個案可能要對症下藥，
: : 因為這個手相背後~~帶有一個很強大的宿命因素，
: : 不是個人的努力所以可以輕易解決的