※ 引述《blackarea (expect伊斯凡)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 無效占卜
: 時間: Mon Apr 25 00:01:53 2016
:
: ※ 引述《boen (Champoo)》之銘言：
: : 討論前提：撇除占卜知識(神秘學)不足與技能(解法)不對的因素
: 如果有上述前提 以實占來說
: : 請教大家
: : 有沒有「無效占卜」呢？
: : 這是屬於命理哲學的範疇之問題，
: : 換言之，有沒有「這個占卜是沒有意義的」(可能因為不符合哲學上的設定)這件事？
: : e.g
:
: 我會認為不會有
: 身為占卜師在幫別人占卜上
: 如果有這種狀況發生
: 我會認為那大部分都要歸咎於占卜者本身能力的問題
:
: 在實占中 一個占卜者應該都會有時間
: 幫助了解問卜者的狀況 進而設定問題
: 所以發生問題問不好 我也會覺得該歸咎於占卜者本身
: 並沒有在占卜前好好了解問卜者心中真正的問題
: 進而幫助他去詢問一個更適合自己的問題
設適當的占卜問題的確是很重要的。
這是占卜時必要的技術，所以仍是我所謂的討論前提。
: : 占星上的哲學是「天人呼應」、「天上如是，地下亦然」的概念，
: : 倘若我否定了這個概念，那麼去算出生圖、行運等就不具意義了。
: : 一、有「無效占卜」的狀況
: : 那麼請問什麼樣的狀況是如此？有效與無效之間區分的定義為何？
: : 二、沒有「無效占卜」的狀況
: : 那麼請問為什麼不會有這個狀況？
:
: 就我所知道是還有一種可以稱為無效占卜
: 在業界或各位有學習過塔羅牌的應該都不陌生
: 就是" 三個月內不能問同一個問題" 否則無效
: 就我個人觀察與體悟辣
: 這是占卜師"他媽的 在三個月內不要再來煩我"
: 極度維婉的表達方式
:
: 通常並不是不能占 而是在太短期的占卜
: 占出來的結果通常都不太會有甚麼變化
: 也就沒甚麼好說的了
: 大致上我的看法是當事情有些大變動時
: 同樣問題可以技巧性的調整
: 而不調整其實同樣還是有效的
: 只不過通常解起來也跟之前的狀況一樣
: 所以嚴格來看也不能說無效
嗯，我理解一下您的想法，
您是說如果占卜問題的設立適當，並沒有「三個月」這種時間限制，對吧？
(恕刪)
:
: 自己占"無效"
: 最常發生 這時就要問
: 自己是否相當注意自己的問題
: 在全力以赴全神貫注的狀況下
請問如果是在非上述的狀況下的占卜呢？
根據您的觀點，如此依然是有效的，對吧？
: 還有這種情形 是不是所學所知還不夠?
: 自己的狀態能否讓自己完全客觀
: 這也是最困難的部分
的確是，
要做到客觀很難(甚至有些人還會覺得沒有客觀這回事)
而塔羅有個很好玩的地方在於自我澄清、自我對話，
那是一種主觀與主觀的對話，自我潛意識的投射。
牌意背後的「神秘學」是集合各先人主觀之精華(估且就稱之為客觀)，
如此我們的對話因此「客觀」而有了更豐富的對話內容
──有的人變得更清淅了或更有想法了。
答案，
還是自己給出來的。
另外，客觀這個觀念，也有的人會試圖連接高我、高靈來指引，
但這屬於靈性占卜，為了讓討論內容不要過多過遠，此部份不列入
:
: 就精神上來說
: 占卜者也不該讓一場占卜歸類為"無效"
: 嚴格來說
: 認為占卜無效其實就跟認為占卜者無效沒甚麼兩樣
: 就算是一些不好的問題也還是能夠抓個脈絡
: 剩下的其實也只剩願不願意與問卜者釐清
: 讓整個占卜更為清晰完整
: 或占卜後有沒有準這樣
:
: 所謂的"無效"通常也是占卜師自己造成的居多
: 而我個人看法是比"不準"還要嚴重許多
: 而這些如果是在撇除個人技能知識的話
: 在有能力的前提下都不會有無效的狀況產生才對
:
:
: 以上 僅對我認為有可能會有被認為為無效的狀況
: 做出我個人的想法
:
: 僅做參考
:
謝謝您提供的想法，可以提供更多的思考空間。
:
: :
: