說真的我完全無法理解同一個頻道
主持人也上過另一個節目到底有什麼好對立的
不過這問題越來越嚴重
但同時還是希望能保持討論的自由
所以只禁止比較式的批評(拉別的節目貶低實況主題的節目)
[實況] XXX 20179527 宜蘭
1. XXX這集超無聊，哪裡有夠糟 可以
2. XXX這集超無聊，同樣到宜蘭，OOO就做了什麼 不可以
3. XXX這集超好看，宜蘭能這樣玩，反觀OOO 視情況而定
1.可以是有論述的批評，只要不一直跳針，都是可以接受的
2.不行是因為可以批評，但同時捧別的節目這感覺會很差
以該文標題為某節目的情況下應該以該節目粉絲的觀感為主
可以討論哪邊不好，但一直講別的更好，這不會舒服
簡單說，教訓小孩可以，別人來教訓自己家的小孩，那感覺很糟
3.為什麼視情況?
標題寫了XXX，那當然會以該節目的粉絲為主，在自己節目的主場認為
比其他節目好看也是人之常情，但不希望淪為故意拿來攻擊特定節目的工具
整篇都是在攻擊其他節目，談主題節目少的
或著是在不同節目實況文下都是攻擊同一個節目
那是不行的
PS:只有實況文，為保持該粉絲節目觀賞的樂趣

有必要?

推～不喜歡看就不要看，在那邊捧自己喜歡看的節目貶低其他節目真的很無聊。看個電視也能這樣

推一個 本來不同節目都有不同企劃而且不是每個觀眾每個節目都有看談論到其他節目會不知所云....最後一句 中肯 XDD這也不是說不喜歡看就不要看 而是在同時跟多個同類型節目之後 相互比較的感覺就自然會出現版主這樣說也只是想說能把討焦點集中在該節目上 避免歪樓

是啦，還是可以說不喜歡，哪邊覺得差，但不要比較而已

我都拿以前的集數比較

這完全沒問題

版主終於忍不住跳出來XD現在看實況文討論真痛苦，我最近乾脆不點開實況文討論XD

不看實況文+1

其實就是節目做的太爛才會被拿出來比較批評，不相信該製作團隊只有這個水準

憲哥當關主後第5 6周 東西就這樣了....

推 節目爛你就針對該節目就好 不要捧A貶B

我是直接棄看 愛的反面不是恨 是無視

好文！推一個，以前會看實況文現在已經很少看了..大概是風氣越來越差。節目做的不好可以給建議多點體諒的心而不是一直漫罵，假設如果換成是我們做節目時那觀眾要如何對待我們呢？尊重自己也是尊重別人..加油講穿了就是不要踩別人的場，互相尊重。每個人都有每個人喜歡的節目..

我覺得有講出東西還好 如果是像踩場那樣就桶了吧

因為這些比較，所以我現在也都不開實況文

老實講身為特定節目的粉絲，也不喜歡看自己喜歡的節目實況裡都是跟另一個節目的比較文。

是的，本來有注意到，但有幾位版友向我反應，因此定下

辛苦了...

推 最近都不看實況文了

一直覺得台綜板板友是在要團結時是最不團結的，簡單講就是最不團結一直在A節目吵說哪邊(B或C)節目更好是最團節的時候 只能說這年頭要給點牡蠣還真的是都沒辦法....自家人都不挺了還能期待甚麼

不喜歡這樣的規範 已經趨近文字獄了如果是惡意攻擊另當別論 比較節目可受公評吧同類型節目客觀比較本來就是觀眾會做的事

客觀比較可以 只是點到為止即可 避免喧賓奪主導致歪樓....

有1~2個人明顯刻意的.就滿不舒服的

版主那個"同樣到宜蘭，OOO就做了什麼" 箝制言論自由了(拉別的節目貶低實況主題的節目) 既然版主說了 "貶低"我不知道推文評論了"000就做了甚麼"貶低誰了 用你的牛肉麵比喻法 "OOO就做了什麼"應該是這樣類比"B店的湯頭用了番茄"而不是你在推文補充的"隔壁店更好吃啦" 說明另一個節目做了甚麼 不等於 "貶低" 原節目

單純的對比 其實還好吧

任何批評都是比較之後才顯現出差異，進而給出高低的例如美國看病貴死了，台灣有健保便宜多了，或者美國醫療以價制量品質好多了，台灣濫用健保藥品越來越差吃了病都不會好，爛透了

不然我打包票1的力道 只會更強.....

一個板鼓勵好壞理由都能討論，卻在關鍵「說出好壞」

對比式 比較容易會出現在各有擅場的狀況

通常建立在「比較之下」而產生孰者高低的論點

現在卻是 某一節目 全部都有問題 只有頻道 主持人高標

那就另外開一篇對比討論吧!想專心看飢餓討論都不行

你居然會想去禁止他說出口，只為了保護一些狂熱粉絲沒有理由也罷了，第二條那是什麼東西，歌功頌德條款

事實上 不就是因為ev大 但這種其實只要說離題就可以收掉了 不需要另立禁比較條款我一直覺得台綜版的低限度管理 是我很喜歡的但幾個公告太個案了 大家不需要去參照其他版怎樣或說台綜版不用怎樣吧 在很多時候 其實很多人都知道講出來的話 會達成怎樣的效果

所以違規的話是怎麼處理?是刪推文嗎？

就警告吧但我覺得比較批評文 對那節目根本沒用同樣到宜蘭，OOO就做了什麼 事實說明應該是OOO做了什麼比XXX放空城 無腦好....這才是要處理違規例句的目的吧

依我理解，版主是禁實況文節目間比較，如果真的要給意見，也不用拉別的節目背書，不提到名字就行了，這並不難，避免實況時影嚮粉絲，但若實況結束後，希望能放鬆點規定，比如結束後10個小時或一天，可以不用這條。

直接用離題來處理就好了阿 那個不准指稱工讀生也用推文過於離題勸告 都比直接個案舉例 來得溫和

說白點，跟實況然後拉別的節目邊看邊罵，這倒底是S還是M屬性呢，M的話當然主人同一位，S的話自己另開一篇不更好，當然太過份的人就算沒這新增這條，大家難道會歡迎嗎？我這邊是相信版主開這條是反而是為了保護理性的鄉民，真的嚴重的，大家巴不得版主處理。

我是覺得是很煩 不是比較....如果只有一兩點有優劣 其實單純比較優劣不會怎樣

可以另外開文討論，不用實況文一直討論別家

跟以前比 也難保不會有很煩的對比推文重點還是離題 而不是比較.....不然推發文的人 什麼想法 我們沒有必要去探究....

請問，這條是採檢舉制嗎？我是怕過實況時間後難免會討論到別的，所以才提出有個時限之類，版主的目的若是不要影響當下實況，一定時限過後因該沒差吧？就是避免惡意檢舉對一時忘記的人寬容些。

有爭議建議投票決定版風

比較還好 只有最極端會出事 不然就是推文屢勸不聽

請問只寫反觀兩字怎麼認定?話說不少新聞滿愛這兩字。

像amedes在玩很大裡面護主說閒聊合理反觀RunningMan和飢餓，也是在自己主場講別人有閒聊，還不是一樣別家人會進來戰照這邏輯他這樣反觀其他節目難道就沒差嗎

那是他個人問題吧其實通常能被歸類的還是這種個人行為吧我都直接黑名單 不然來個某某球隊迷不意外 更地圖泡

其實大家就只是懶惰開新文，才每次都在實況文討論。不過我也是覺得盡量不要比較免得招黑。

喜歡看飢餓就滾去看飢餓，少在那邊踩場

沒要看飢餓 但玩很大現在很好踩阿

你要做可以啊，那就保障讓人發文捧貶比較的權利

一堆戰點本來就不必要舉例比較

不要在那邊看似保護不能說人是工讀生，結果內容暗示他素材過少，他就覺得那節目最好的素材是某位特定歌手，你在那邊順著某種特殊民意跟著暗示他謹慎處分live能比較的點通常也就是其中一兩小點，那拿出來開文你是不是又要暗示使用者注意內容要夠多再來發佼心食堂官方身份單人自嗨成那樣你用管理者身份認定是推廣，那個推某歌手的也沒批評別人，得到的是因為某種特殊民意應該謹慎小心的規勸暗示

不需要去指稱工讀生吧 但實況文 風向本來就是多變的佼心很明顯就是他用來廣宣的阿至於一首歌發一次 選秀節目盛行時都是這樣希望之星啟人疑竇 不只是id不熟 而是他10集整串文字感覺都是一個模式產生的 一般慢慢累積 或像之前鎮版幾寶

跟你講版主一定不要用自由心證這套 到時就是兩面都不討好

時代 live文走向都是可被判別的跟你講版主一定不要用自由心證這套 +1 不要對個案發言當你針對極端狀況發表意見 很容易會被認為你針對個案保護

推版主，禁比較式批評其實也算是禁踩場，愛比較的人自己額外發文就好啦

我是覺得教別人如何不要招黑，應該也不是什麼錯。人總是需要學習，就像以前學校有公民與倫理教人請謝謝對不起。版主可能針對某些看起來像是新手村暗示指導應該也還好。在有人路走歪了修正一下，應該也只是維持秩序。版主就是雞婆了點講錯是生活與倫理

版主站哪邊很明顯阿 每次都袒護的很明顯

覺得有點矯枉過正

.......我沒坦護哪個節目啊，我只希望大家都有各自空間，不要到人家的場吵而已簡單問一句，一個禮拜少一篇批評（還只是不能提其他節目來批評，是如此壓迫的事嗎？

將心比心吧，沒有人喜歡在自己愛的XXX節目實況文看到這週OOO比較好笑這種文字，真要比較的話不如去收視率那邊討論，還是可以大比特比啊（誤

不要提那節目 但就是那節目反應你才po阿

推版主辛苦了

以後實況文 1會罵的非常兇

你要就訂一個沒有判准空間的嚴重版規 不要這樣玩各種判准不一的「友善」規定 踩場說實在又怎樣？不是惡意攻擊的情況下是多玻璃心都不能講不能批評?

我懂了，部分版友認為我偏好老吳，所以貼這篇，我是很喜歡老吳，但只有禁止實況文推文是如何的坦護？今天繼續下去就是玩粉跑到飢餓文，但都是中視的啊

飢餓迷和兩邊迷也受不了哦 飢餓實況推文就有飢餓迷說不要比較 不是只有玩迷受不了哦

就是這種風氣 難怪台綜沒落

踩場，辯不過或不喜歡的粉又不想看喜歡的被黑，就會離開，人會變少我被飢餓黑說是飢餓粉，被玩黑說吳粉，但之前有人黑飢餓，我也處理了

我個人是很反感這種言論審查型規定 惡意批評之外都交給同溫層解決吧

幾次發文的時機 跟爭點都不夠持平

粉絲不來了也是共業 自己承擔 你只要維護雙方表達的空間跟可能就好了

踩場會怎樣 在實況文踩場 常常最後是無意義的謾罵 沒有“實況”討論節目

你po禁比較 就是在攻擊比較行為的人阿重點還是離題 而不是比較 問題點就在於比較的點離題況實

So what?那每天看到文就先回有誰先推有誰不看的 都先桶啊這些人這些推文有在實況討論節目？那如果白雲上節目 推文都在聊婚外情 然後聊女生是誰 這樣跟節目有沒有關？要不要處理 這些都是自找麻煩的規範只要沒有人惡意違規這些都不該是討論範圍

那時節目又還開始啊 XD

因為看到實況文 離題更煩吧

那如果我是ma粉 我每篇都去檢舉 司法判決也說ma沒有那

少打一字 節目還沒開始

白雲上節目 還在可受公評線 我只覺得版主太個案真對了

保護該節目粉絲是好事啊，像女版之前被一堆人鬧版後，我身邊女性朋友從此不進女版，並不想看台綜也變那樣

粉絲群眾不夠厚被罵爆玻璃心不來ptt 那也是人際自然運作的結果 讓粉絲在粉絲團跟同溫層取暖就好了 不需要用版規來特別保護吧 只要他們還有發言權利 有人惡意攻擊會被處理就好了

根本沒有惡意比較 只是比較推文推很長而已現在看來反而是粉絲群眾太多 要維護他們....

節目還沒開始更是有趣的觀點 那我看重播時段怎算？沒第四臺呢？只有首播的1-2小時要與節目有關囉？剩下時間都閒聊？所以節目開播時也不可以閒聊囉？

不然嫌他們比較很煩 實況當下也推文提醒al大 重點 彩虹大還是跟你講版主一定不要用自由心證這套

這議題兩方有自己理由 所以版主有說先試行一段時間 再投票決定

拿個反例就是寶島縱貫線跟綜藝玩很大 現在一樣爛這才攻擊吧

我是比較偏向tu大 限定一個實況時間

這種已經算到文字獄等級 侵害言論自由了吧w 建議就是設底線就好 版主目前說法是要自由討論 可是用文字獄？條件重重的言論自由真的是自由嗎

啊 我回Alan大的

粉絲會自己找到同溫層的w 這是社區發展的必然 雖然很不好 可是也沒辦法

是自由 真正的自由本來就有限定啊XD

中國的網路也很自由喔 發文被審查一下就好了 沒有敏感字詞就不會有事啊

推試行看看，不試怎麼會知道怎樣比較好，公說公有理婆說婆有理

很容易28理論啦............你不相信 大家連發五篇oovsxx 你就忙翻了

社區發展是社會正義 也就是公權力保護弱勢 不是讓他們自生自滅哦

其實規不規定跟我根本沒影響 我歷史推文紀錄也是沒有做這種事 可是我對這個規定本身很抗拒而已w

因為時機太不恰當 容易被聯想阿

發比較文沒關係 一看是比較文 不喜歡的就不會去看啊

我有說啊 版主需要維持的是粉絲或少數發言的權利 不是關住反對者/眾者的口

但罵超兇文 可以罵到很毒

版主沒關掉口啊 可以發比較批評文啊

留一篇同溫層如此難受嗎 那為何一定要禁 禁了對你管理

端看文字內容啊 如果是可受公評的客觀或非惡意主觀 那也沒辦法吧

有啥好處 這很容易被駁倒

毒沒差啊 不要粗話髒話就好啊

推j大的保護弱勢，一週一篇的實況留給純粉很困難嗎

我只說不要提別的節目叫關住嗎？還是能批啊

可是單看文字內容 很難去判斷惡意不惡意啊所以立一個規範 大家一起討論表決啊 之後一起遵守 只是版主是先試行再表決 程序不一樣XD

也可以另設一個標題分類tag叫取暖啊 實況有人捧也會有人想批

沒有禁批評啊 實況文可以批啊

對啊 所以不夠暖

重點不是暖不暖問題啊 我舉例 在A的實況文中 某遊戲關卡 甲說A好難看 還是B才好看 結果乙反駁 說B難看 兩人推文吵起來 甚至更多人加入 影響無相關的其他人推文討論實況 請問這些無相關的人都是要取暖嗎?

吵起來就吵起來齁w 除非涉及顯著惡意攻擊 不然要怎麼認定？互相辯護本來就很正常 而且依照這個脈絡 起因也是因為實況呢 你要怎麼切 有關還是無關我說A好 你說b好 我就要說為什麼a好 那你要回a不好b才好 這個東西要討論起來本來就會變這樣啊 端看雙方言詞內容跟理性了頂多勸導私聊或開新篇吧 不想看就黑單或無視 這種很難避也很難切割假如不許回嘴 那更慘了 先開砲就贏

這條版規連開砲都不行阿，並不會有上述情況

黑單沒用 手機版還是看得到 無視更恐怖 無視到後來就是離開哦 另外沒有不能回嘴啊 也沒有不能開炮 是限定開炮範圍哦

所以你的核心論據跟主張是什麼

版主推這點有他的主觀想法，限制了實況文卻不是聽你的新增取暖分類，這點無法否定，還是由時間證明吧。上次的tag條款因為我沒注意，被水桶後也是7pupu的寄好多次信給版主，因為自認無辜，這次條款雖然範圍不像tag那麼大，難免也會有人自認是合理的比較，但版主並沒有限制另開一篇，做為版主不僅要考慮各類人也要懂得下決定，順民意的決定，順情勢的決定，不然當不長久。所以上次tag條款也是施行一段時間後又取消的。

有說啊 贊同 偏向tu大 限制時間 節目播出時間 不要有比較式批評

現在新規定變成無腦批評反而沒事 進去無腦噓爛節目之類的

無腦批評版規有限制啊

世朋 這樣子也對抱歉 錯回

版規不可能讓每個人滿意，也不會開放編輯，讓每個人都有權限隨時改來改去，所以才選出版主的。

就試一陣子吧 如果效果有問題 例如tag條款 取消就是了

單純留「爛節目難看」是可以的吧？

不可以喔 沒說明理由 是踩場 版規有寫啊應該說講一次可以 講兩次不行 沒說理由的話 有限制的

板規19有限制喔~~~板規還是先看熟才不會踩到喔~~~

明明就可以啊 w 節目進行中可以表達難看，但視情況而定是否引戰而且要付理由還不給比較？？？ 那我要怎麼說理由才不會空洞不客觀

你要跟第三點結合啊 第一次可以 第二次重複論點不行 XD

我大可以聚眾一人一次 要鬧哪怕沒方法

說錯了 是第二點~~~不滿要不要鬧是一回事 要不要立下規範是另一回事喔不能因為怕得罪人怕人鬧事 就不立下規範喔

w你還是不懂我意思啊

我懂 只是立場不同 專業術語來講 你算是自由主義派

目前的規範就是自找麻煩而且達不到規範效益 而且限制方式會很容易有爭議空間(也是自找麻煩的點之一)

為什麼不扯到別的節目就不會表達難看啊?

所以版主才說要試行一段時間 也開這篇文讓我們討論

才不是這樣用www 而且我覺得真共產超讚

不是 是要表達難看你要怎麼不用比較式但又不能顯得空洞無理由

我會這麼認為是你說社區發展的必然是自己找生路這是自由主義的論點 XD

al大，版主並沒有限制所有的同溫層，而規範向來是約束願意遵守的人。

如果可以用少點時間或少進行幾次以防冗長等,明明就有

對我來說這樣不夠批評XD 沒想到 感謝指點

其他辦法去做,也沒限發文討論,只是尊重一場主場很難?

我是覺得版規自相矛盾的可能不低 而且言論限制過寬 相對於預期目的來說效果也不夠好再說憑什麼實況文=主場=粉絲同溫層？ 批評的人也可以看節目齁

沒說不能比較，說到爭議，你的同溫層就是拿別的節目比較，這也是有爭議，所以版主限制了部份，也就是限實況外。

其實跟我一點關係都沒有啦w 我沒看那幾檔推文吵起來的節目(我覺得是恨鐵不成鋼感太強 抄的四不像)我單純就是反對這種限制手段QQ要禁止的話我還覺得針對特定藝人的噓文比針對節目的可怕點

憑什麼，就憑版主隨時會收到寄信，他看的意見只會比你多不會少，還是以後寄信都寄到你那?這樣你也能制定試行法規啊。你說的那些可怕點版主一樣有處理啊。

(好啊 也不是沒管過大討論版..)(x) 這種氣話就笑笑算了實況文就是針對節目提供同步觀賞者討論 觀賞者不都是粉絲啊 轉台看兩邊對打的也是觀眾這是我說憑什麼的論據點 當然您要用版主規定他最大 那也沒話說呢 畢竟是版主

版主制定版規就是為了避免單純反對這種事，版主版規是順意民意，情勢產生的，肯定有一定價值。

制定規定=\=規定的好 我是誠摯的建議可以修一下 變成另一般人有辦法判斷的基準 現在的說法太心證了 可以很有爭議

我這邊有個建議，不知道會不會違規，實況文是個分類，你同樣可以在實況時間另開一篇文，201712 xxxx 實況，註明可隨便批評指教。

那就是黑特文啊 XD

之前911來那次就真的有人開XD

其實開黑特就可以自由的批評了吧

實況在當天內就能貼，但是希望不要惡性競爭人氣節目文義解釋的脈絡是希望只有一篇啦

心證是你個人想法，少數人想法，還是多數人想法呢？版規制定出來有沒有違規靠的是檢舉加版主心證這點不管台綜還是各版都適用吧

不過沒有罰則呢 ...

al大不是啦 那是人氣節目有人搶開實況文 會越開越早 XD不是說開實況文後 不能開黑特文 這可以的 之前開過

那是指實況分類，你可以不要用，用了就是要遵守版規，從來沒有哪個版的版規是單純不愛就可以不遵守的。

我真的不想扯那些..但光版主自己的說明就夠曖昧不明了無法讓多數人隱約能體會到同一界線的判准很危險 越曖昧越依賴人治 這個很容易起爭議受批評我是回答那個一個節目多實況文能否 我猜是不希望啦

越開越早沒差，有本事你0:01就可以開，有沒有人氣就不知道了，這條是怕時間太近誰也不肯刪造成麻煩，碰巧的是看來大部份人也不願意自討沒趣，所以這條版規不怎麼困擾大家。這裡是ptt討論版啊，不依賴人治難道依靠大數據?還是AI?

嗯 好 ....謝謝

那個...前面有人說有人開過911黑特那篇 我自首是我

如果節目紅到出黑特區也是一絕

開的 但是我個人也不是討厭911啦 純粹是為了避免前面各位所講的黑來賓黑到都模糊了內容(黑金就難說了)然後 之前我還真的想過tub大的想法 也就是實況提早開在凌晨

al大要的跟黑特又有點不一樣，他是希望可以拉不同節目間比較，是讚還是貶就視情況了。

女版就是太大了 大到失去它的初衷

說我的話我是希望廢類似版規 整合成明確的規範 跟內容無關

感謝jack大自白。

不是什麼想比較想批評 這些都只是回應別人而已 我一直而且一開始就說了反對這種規範方式

al大，要是真的照你所說的，認為版主心證的人可能會更多。

怎麼可能w規範都沒出來你就可以預言我認為比較好 以及我自己管理過的方式來說 傾向保障言論自由空間+特別保障少數發言權 僅針對惡意攻擊處理因此無論針貶 只要是沒有惡意攻擊我認為就是ok的

不是什麼想，只是回應別人，一開始就說了反對，這些都你說的，再用你的話來問你:所以你的核心論據跟主張是什麼，為了反對而反對?

自己回去看好了 我都沒變喔w反正我是認真且理性的想建議啦 討論一下我覺得蠻好的釐清自己的誤區跟邏輯缺點 不過如果要情緒罵戰就不好意思了 我先行認輸

所以你的核心論據跟主張就是你管理過的那個地方?先不論那地方有沒有人不滿，你覺得這套可以適用台綜版的話，那請問怎麼說服我還有其他人，現任版主?是不是要一些證明?既然如此，何不也給版主一個機會證明呢？

那麼多限制，誰要討論，不如參考台劇版

請不要參考台劇版，台劇版就是板規超嚴到版主沒空管，最後被鬥下。台劇版是一個沒有版主，也沒有人要參選版主的地方，如果板規很容易維持的話，為什麼沒有任何人要報名？只會嫌棄版主沒做事，叫版主下台，卻無人參選？

太少太多都不行，台綜目前我覺得還ok。

台劇版比電網還密的超戒嚴版規絕對不要 一旦版規定得像台劇版那樣戒嚴 我將根本不想來討論任何實況了

有人罵還不知改進 哪天沒人罵沒人捧 作古吧

？？？

就算沒人罵也不會作古的 PTT只是一小部分 但是會看的還觀眾還是佔多數

但至少台劇陸劇版沒版主版風秩序還是很好 台綜如果沒版主版規大概就準備掰了

其實真的不用管太嚴 台綜已經夠沒落了 在趕人人更少很多批評都是為了節目更好看 等到沒人看就沒人批評

我是想得比較簡單的人，腦袋沒好到想到另一個節目如何好但我也覺得這樣限制有點無聊

沒啥意義

不要在實況文捧A貶B是合理的 你覺得另外一個節目好 可以去該實況文稱讚 而且有些人根本已經變成為酸而酸

亂罵亂酸才會趕人吧 女版不就告訴你答案了嗎…

不然不要開實況 都不會有問題

台劇版不錯阿！另外開黑特文不就沒有問題了

實況文就專心實況咩！想罵人罵節目自己開Hate文呀！最好笑的是前面說不看了轉台了，後面一直罵XDDD不是不看了？不是轉台了？XDDD

同意，要批自己開一篇批