Re: [閒聊] 全明星運動會 空氣手槍爭議

作者: pokerwu (poker)   2021-12-28 00:41:37
沒想到這個問題可以吵好幾篇
我早上是私訊了吳佳穎跟中華民國射擊協會,不過吳佳穎沒有回我就是。
槍枝碰到袖子:
https://imgur.com/Vl0I0of.jpg
https://imgur.com/hUgchdc.jpg
我原本認為只有在手槍規則的8.4.1.1有寫到
https://imgur.com/Sn7iDD5.jpg
但我後來看到,在8.7.1的射擊姿勢這一條,以及8.14索引這邊,也有提到相關規定
https://imgur.com/18SsyzX.jpg
https://imgur.com/enB8P3Q.jpg
所以,重點不在於「袖子碰到」有沒有明確的條文,而是要讓裁判清楚的判別,你的持槍
手腕上,有沒有任何輔助依托裝備。
王子的袖子,完全將手腕給蓋住了,所以無法判別是否違規,協會也說了,這種情況裁判
會提醒選手改正,也就是說,雖然規則沒有明列,但就已經是違反規定的行為了。
我的理解是這樣,但錢姐的表達方式可能讓有些人誤以為關鍵在「袖子碰槍」,那不然第
四季選手把衣服改成透明塑膠袋好了,用透明袖子碰槍,也讓裁判清晰可見手腕無依托,
看看這樣有沒有違規。
抗議時間點:
在一般技術規則的6.16.2.1有提到,任何運動員或隊職員對比賽之情況,裁決或處置有異
議時,有權向比賽職員、靶場裁判或審判委員「立即」提出口頭抗議。
至於這個「立即」,要多立即?裝彈時?舉槍瞄準時?該回合擊發完畢時?
跟網球鷹眼挑戰、棒球電視輔助能不能混為一談?不知道。
沒寫,那就是以裁判為準,我的理解,既然裁判受理了,那就表示抗議的時間點是有效期
限內的。
射擊能不能電視輔助判決:
沒寫
S2 EP6 26:30,五人制棒球,曹佑寧能不能要求電視輔助判決?
S2 EP17 35:00,巧固球,江宏傑能不能要求電視輔助判決?
既然都沒寫,再吵這個我覺得沒有意義。
分數出來了能不能改判:
S2 EP17 35:00,巧固球,分數也出來了,但是可以改判,射擊可不可以,我不知道。
裁判沒提醒選手改正直接警告判罰:
這個裁判是有點疏失,但是提醒選手改正的時間點,應該是裝彈時?舉槍瞄準時?或是擊
發後再提醒也可以?都不需要再被加計警告一次。
只需要提醒但不用加計警告,這點我想裁判自己可能也不太清楚,兩位領隊甚至大來賓可
能也都不知道,畢竟是這麼冷門的錯誤。
還好沒有因為這兩分而改變戰局,不然我想大概會吵一個禮拜了。
因為一個槍枝碰袖子抗議,竟然衍生這麼多討論,真的是前所未見了,我們來看看選手的
成績吧
https://imgur.com/uLi9Png.jpg
跟第二季比較,還真是有點落差
https://imgur.com/sLOgKjn.jpg
作者: asd11523 (依亞楓)   2021-12-28 00:47:00
推你一個追根究底的精神
作者: sharon0927 (倉鼠)   2021-12-28 00:48:00
放在一起比較…洗菜是鬼吧
作者: fack3170 (Jun )   2021-12-28 00:49:00
會不會跟當週賽程安排有關,第二季那集比了空氣槍、3對3、射箭,有比較多餘的時間練空氣槍
作者: wendy5450 (wendy)   2021-12-28 00:49:00
洗菜真的值MVP
作者: jerryyuan (一堆沒用的酸民)   2021-12-28 00:49:00
推整理
作者: JacobEvans (勇士新人王)   2021-12-28 00:51:00
推 菜雞互啄靠著錢姐小傑搶到版面
作者: skating (X-Tracker 法克祺)   2021-12-28 00:54:00
推整理,吵了好幾篇,總算釣到poker大出馬。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-12-28 00:55:00
沒有喔 裁判很明確的說袖口碰到握把違規喔既然裁判引用的規則錯了 那扣分就是裁判失誤說到底就是裁判不熟規則又迫於錢姊壓力犯錯
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2021-12-28 00:56:00
好奇這項運動為什麼普遍都是女生比較穩
作者: JacobEvans (勇士新人王)   2021-12-28 00:57:00
樓上好了啦 爭了一天樓樓上
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2021-12-28 00:58:00
錢有先問是不是不能袖子碰槍,裁判還說對
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-12-28 00:58:00
選手出示手腕無任何裝備是後來查規章才知道的節目中提都沒提
作者: laihom0808 (laihom0808)   2021-12-28 01:01:00
私訊給吳佳穎,嘿嘿
作者: custptt (向前)   2021-12-28 01:02:00
王子是偶像,大概覺得不能露出手臂,結果引起這次的爭議
作者: absde   2021-12-28 01:02:00
又在迫於錢姐壓力 好了啦
作者: skating (X-Tracker 法克祺)   2021-12-28 01:03:00
說不定手臂都是刺青,所以...
作者: JacobEvans (勇士新人王)   2021-12-28 01:03:00
這波算是定義出一批錢黑?
作者: laihom0808 (laihom0808)   2021-12-28 01:05:00
教練當久了,能爭取都會盡量去爭取,裁判也菜,只好被牽著走阿
作者: skating (X-Tracker 法克祺)   2021-12-28 01:06:00
同標題7篇文還爆了4篇,超神。
作者: r5566ex (rice)   2021-12-28 01:09:00
王子的袖子救援了那5顆鴨蛋
作者: jerryyuan (一堆沒用的酸民)   2021-12-28 01:09:00
樓上,上週10篇爆6篇比較多
作者: BenShiuan (璇璇)   2021-12-28 01:10:00
艾薇、王子的平均放到第二季也不錯了
作者: laihom0808 (laihom0808)   2021-12-28 01:11:00
有關有人不來練習的討論文章還是最多
作者: jerryyuan (一堆沒用的酸民)   2021-12-28 01:11:00
作者: fack3170 (Jun )   2021-12-28 01:12:00
原來跟身高也有關XD
作者: laihom0808 (laihom0808)   2021-12-28 01:13:00
所以洗菜才那麼穩
作者: HeatWadeLBJ (熱火)   2021-12-28 01:14:00
裁判太菜 被牽著鼻子走 連基本的公平都做不到欸
作者: skating (X-Tracker 法克祺)   2021-12-28 01:14:00
但S2洗菜166佳薇158喔
作者: laihom0808 (laihom0808)   2021-12-28 01:15:00
洗菜有166?看不出來
作者: fack3170 (Jun )   2021-12-28 01:15:00
洗菜就射擊能力不錯
作者: odoriko   2021-12-28 01:19:00
王子這樣平均還有7分真的蠻不錯的
作者: BlackCatXI (嘴巴說不要身體很誠實)   2021-12-28 01:26:00
洗菜來節目發掘出新專長,根本神蹟
作者: arthur104 (arthur)   2021-12-28 01:29:00
穎樂竟然說自己是 578 XD
作者: skating (X-Tracker 法克祺)   2021-12-28 01:32:00
洗菜足球那才是超亮點,對比S3的都中間路線地上滾。
作者: beautydots (看球人)   2021-12-28 02:21:00
推啊!討論規則和判決就是像原po這樣!不應該是扯別的或人格詆毀,那樣根本不是競爭而是鬥爭
作者: JustinTurner (JT10)   2021-12-28 02:34:00
節目真的達到目的了:推廣運動
作者: ericlou (ericlou)   2021-12-28 03:57:00
手槍開了好幾個副本
作者: emiru (Emiru)   2021-12-28 05:00:00
第一次認真看運動說明書,就獻給這次爭議了XD; 謝謝各位考究
作者: lovelva00   2021-12-28 05:07:00
連空氣槍s2也要洗榜XD 目前s3能贏的大概就足球類了雖然操作不同,但我還是先建議製單s3射箭,女生還是先10公尺比較好XD
作者: IdiotMa19 (請Q我 >///<)   2021-12-28 05:25:00
推,裁判應該沒想到會有人犯如此低級的錯誤
作者: maydayyun (跨出城牆 長出翅膀)   2021-12-28 07:27:00
大推理性整理~事實就是這樣了,沒必要再吵下去
作者: bonnie2210 (簡單的生活)   2021-12-28 08:09:00
推理性整理...吵成這樣有點扯
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2021-12-28 08:10:00
恭喜小煜勇奪第一,但心緹為什麼打兩次喔是多打兩個2
作者: xxxxcat (...)   2021-12-28 08:21:00
袖口碰到握把就不是"清晰可見無依托"不覺得裁判有問題
作者: barretlian   2021-12-28 08:25:00
覺得是不是練習的很少,弱弱的
作者: amnos830520 (沒牙)   2021-12-28 08:50:00
錢姐不出來道歉,好多人都氣到好幾天睡不著了XDDDDDDD
作者: balancez (簡單就好)   2021-12-28 08:59:00
要道歉的是裁判吧 太菜了
作者: op511 (我已經等太久了)   2021-12-28 09:04:00
其實只算前三發的話 S3女生好像不會輸喔
作者: skating (X-Tracker 法克祺)   2021-12-28 09:06:00
S2的賽制是1男1女一組3戰2勝,心緹有上場2次,所以有2個成績喔。
作者: jasonyeh (戰鬥)   2021-12-28 09:12:00
洗菜5分總共43分,平均1發8.6分,這屆真的只能很難看
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-12-28 09:21:00
前天轉播的時候就想過紅2讓5發搞不好還會贏
作者: cat77133   2021-12-28 09:31:00
不就還好紅隊贏了ytㄧ堆人還說小傑要感謝錢姊,扯。裁判真是
作者: WFU (天璣)   2021-12-28 09:58:00
推實事求是 代表這個節目的確起到推廣體育 更深入認識這運動
作者: asd11523 (依亞楓)   2021-12-28 10:02:00
為什麼有人說錢姐要出來道歉 覺得誇張
作者: jamesgmp (吳賴正義)   2021-12-28 10:14:00
錢姊對藍隊道歉應該就夠了,選了一鍋好菜,結果前兩場4連敗,唉
作者: cury (cury)   2021-12-28 10:14:00
小煜5分好慘XD
作者: Heyward (黑窩)   2021-12-28 10:23:00
同標題7篇文爆了4篇 要特別感謝錢姐黑的努力不懈阿
作者: bl00190   2021-12-28 10:27:00
錢姊道歉是什麼鬼 快笑死了 怎麼道歉都輪不到她 要道歉也是大會或是裁判
作者: Heyward (黑窩)   2021-12-28 10:28:00
製作單位可以收編 成為反藍大將軍
作者: op511 (我已經等太久了)   2021-12-28 10:29:00
照協會的回應 應該是不至於記犯規
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-12-28 10:32:00
幸好小煜足球賽有白回來 而且靠他關鍵一擊
作者: wilson5215 (啊?)   2021-12-28 10:33:00
說裁判沒問題的 是沒看到協會的回應嗎
作者: ab32110 (月夜水)   2021-12-28 10:34:00
照協會講就是不至於計到犯規啊
作者: jasonyeh (戰鬥)   2021-12-28 10:50:00
協會的意思應該是射擊前發現會提醒選手,選手不改正才會計犯規,但這次是王子射擊前裁判都沒發現,也就是跳過提醒的部分,直接就是違規。不過或許錢姐早就發現了,只是以錢姐的立場沒必要在射擊前就提醒裁判,等到王子違規後再提這件事,就直接讓裁判扣分了
作者: JuiceBro (果汁哥)   2021-12-28 10:56:00
挖勒 錢跟藍隊道歉!? 錢至少是比江好的領對了 你說這群好菜,我看是好「菜」吧,不練習的,偶包太重的,受傷過不出全力的,當狀元怯戰的。錢要怎玩?換做江帶可能輸更多還繼續牡蠣
作者: shine0312   2021-12-28 10:57:00
洗菜再練下去都可以當國手了XD
作者: wtfconk (mean)   2021-12-28 10:58:00
洗菜跟鬼一樣,欠她至少一座MVP
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2021-12-28 11:00:00
人是錢自己選的,不過又還沒輸勒是在扯這些幹嘛…
作者: jasonyeh (戰鬥)   2021-12-28 11:00:00
洗菜來這屆MVP應該會拿到手軟
作者: ericlou (ericlou)   2021-12-28 11:00:00
某樓護航錢的論述真好笑,這群隊員不就是錢用盡心機選的
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2021-12-28 11:02:00
這季選人可是錢三季表現最佳的一次喔,比林潘顏采8菜更優質的選擇
作者: jasonyeh (戰鬥)   2021-12-28 11:04:00
藍隊這屆別說上屆,連第一屆可能都比不上,都沒啥鬥志
作者: peishu85 (pei)   2021-12-28 11:25:00
推理性整理
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-12-28 11:26:00
狀元是她要當的嗎 自己選的現在又來哭是怎樣事實上錢硬派nina上去守門她也不會拒絕吧 明明就是錢對自己的選手沒信心什麼都別人的錯 別人都沒問題 這就是錢跟她的信徒自己
作者: jasonyeh (戰鬥)   2021-12-28 11:32:00
所以錢姐有錯,他應該道歉說「對不起,我不知道他這麼爛,我不應該選他當狀元」你的意思是這樣嗎
作者: fregrant (瓶瓶罐罐)   2021-12-28 11:33:00
恭喜錢姊熱到批踢踢黑初登板. 有黑有版面(拍手)
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-12-28 11:34:00
錢姊真的帶隊超強嗎 第一季沒體測選到一堆水中蛟龍
作者: ab32110 (月夜水)   2021-12-28 11:34:00
錢姐那種問話法,Nina 退縮一下我覺得挺正常的,會被嚇到
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-12-28 11:35:00
明顯是運氣超好吧 紅隊直接讓四個杯 更不要說藍補了外掛張庭瑚第二季可以說小傑眼光不好沒選到采子跟洗菜 女生根本從頭被輾壓到尾 但你什麼時候看到有人質疑錢姊眼光不好了 雙標成這樣
作者: Elinoran (Elinor)   2021-12-28 11:40:00
錢姐的確在指揮的時候比小傑更果斷明確,但很多腦粉神格化她也是事實三季看下來覺得選秀很吃運氣,大家以成敗論英雄,所以錢姐就變選秀之神了
作者: op511 (我已經等太久了)   2021-12-28 11:43:00
我只是覺得剛開始大家怎麼吵成這樣XDDD 過個5.6集再來吵吧
作者: bl00190   2021-12-28 11:58:00
不趁現在藍隊落後先吵一波 之後說不定沒機會啊XDD
作者: pashin (456)   2021-12-28 12:09:00
回到規則的設定 是為了競技的特殊性、公平、增加可看性節目上的藝人 是"扮演了"經過訓練的選手 規則先搞熟吧
作者: wilson5215 (啊?)   2021-12-28 12:18:00
那樓上請問裁判要不要搞熟規則阿 協會都說不會直接判違規了 裁判有照正常程序來嗎紅隊選手沒有改正機會 怎麼不說他們很衰因為正常狀況他們不應該直接被判違規選手不熟規則被罰分很合理 但今天這個罰分是裁判搞事
作者: jjam   2021-12-28 12:31:00
推用心 私訊吳佳穎耶 一個節目引發出這麼多討論 真的猛XD
作者: gekkou (X 1106)   2021-12-28 12:47:00
一個空氣手槍爭議。讓崩潰了兩季的錢黑都出來透氣了
作者: hohohoha (天佑台灣)   2021-12-28 13:07:00
互相拐氣阿 連裁判大概不知有人會抓這個@@
作者: wannydede071 ( )   2021-12-28 13:24:00
http://i.imgur.com/TagMtQY.jpg 請問藍隊第一組這樣也算違規嗎@@
作者: Heyward (黑窩)   2021-12-28 13:27:00
樓上沒錯 她射擊沒露手腕 裁判應該警告
作者: JacobEvans (勇士新人王)   2021-12-28 13:27:00
照王子標準可能算吧 但小傑沒提出所以算小傑的鍋
作者: ab32110 (月夜水)   2021-12-28 13:27:00
我還真沒發現第一組www
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-12-28 13:33:00
裁判就不知道手腕要露出的規則阿 才會用錢姊袖子不能碰槍的說法 笑死人了這種水準zz
作者: firestar (踏上成功之路)   2021-12-28 13:35:00
w大真是火眼金睛0.0
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2021-12-28 13:38:00
這明顯多了,但紅隊顯然不知道這規則吧裁判也沒要抓的意思
作者: r781207 (阿洽)   2021-12-28 13:41:00
裁判明顯也不懂規則啊
作者: odoriko   2021-12-28 13:42:00
剛YT直播一堆人在抓田的袖子,我要笑死
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2021-12-28 13:49:00
我覺得要向國際體育法庭提出仲裁
作者: vowpool (不要丟我銅板)   2021-12-28 13:51:00
可以事後提出的話 現在應該要再扣兩分
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2021-12-28 14:32:00
我決定以後看打手槍都不看靶紙了
作者: weiyi88   2021-12-28 14:55:00
如果,只是如果...裁判後來有提醒田,錢姐才知道不能衣物觸碰槍。紅隊有沒有聽到就不知道了。
作者: IdiotMa19 (請Q我 >///<)   2021-12-28 15:04:00
這篇應該推爆的啊
作者: luffyaa (海水正藍)   2021-12-28 15:08:00
樓上上的推論滿有可能的www
作者: dedekind (cut)   2021-12-28 15:33:00
推用心!!這才是最棒的討論吧~完全解答了我的疑惑!
作者: qq68 (qq)   2021-12-28 15:58:00
笑死結果田也一樣 網友簡直火眼睛
作者: kcut (王道)   2021-12-28 17:16:00
問題是田 兩發都是袖口碰槍...錢抓這個真沒必要
作者: jjam   2021-12-28 17:32:00
錢就懂玩啊 比裁判還精不過她這次的選手不太能扛 所以出招還是輸掉
作者: lrk952 (lrk952)   2021-12-28 18:02:00
推用心
作者: classes (克來斯伊虱)   2021-12-28 18:11:00
錢就輩份比小傑高啊,找一個比她高輩份的才能壓過她的聲勢
作者: IdiotMa19 (請Q我 >///<)   2021-12-28 18:19:00
體壇要比錢姊輩份高的 會有兩個問題 1.太老 2.不上相
作者: maydayyun (跨出城牆 長出翅膀)   2021-12-28 18:25:00
適合綜藝節目的運動員不多啊錢姊很有效果~(我上面那句不是在說全明星是綜藝性質喔XD
作者: rumilin (在途中)   2021-12-28 19:22:00
第一次錢抗議時就很想問:剛剛第一棒田也要追加警告吧!不然裁判根本雙標
作者: JacobEvans (勇士新人王)   2021-12-28 19:43:00
沒雙標吧 照全明星魔改的裁判角度看 小傑沒提出啊
作者: fack3170 (Jun )   2021-12-28 19:46:00
結論 小傑沒提出 裁判也不會追加
作者: toeic900 (好想回家)   2021-12-28 20:13:00
錢就擺老+玩一些手法,跟韓國有87分像
作者: Gingerace (是機會不是絕對)   2021-12-28 20:38:00
同意樓上
作者: ab32110 (月夜水)   2021-12-28 20:39:00
錢真的蠻常給我這種感覺的
作者: JacobEvans (勇士新人王)   2021-12-28 21:00:00
擺老有用健球裁判就乖乖聽話了啦 錢姐籃球教練出身的去看幾場籃球就知道這類的這個調調吧
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-12-28 21:20:00
還在健球...那球就壓線當大家都瞎了? 錢還想凹沒2公尺超難看主要是她只要一直盧 如果那個裁判都不清楚規則她就有機會上下其手 就像空氣手槍一樣
作者: Gingerace (是機會不是絕對)   2021-12-28 23:13:00
她自以為比健球裁判懂規則,還笑裁判的討論內容 呵呵
作者: WP1 (vvp一)   2021-12-29 04:01:00
健球的是專業裁判,空氣手槍的不是
作者: dicky749 (不要叫...!?)   2021-12-29 19:17:00
推研究精神 理性追根究底
作者: dandeliontea (蒲公英嘎逼)   2021-12-29 20:11:00
推研究精神。

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