Re: [閒聊] 十公里免費與使用者付費

作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2016-06-14 02:20:27
這政策是前市長的八公里免費的改版
為什麼有免費公車?
2001我剛到台中 公車沒多少
從火車站到中友百貨
等了一個半小時 才等到一班
開著開遮 到大雅路旁邊買個便當吃午餐後繼續開
品質慘不忍睹
後來2002年 統連開始加入市公車 公車才開始多
台中公車使用率 本來就不高
大多是私人交通工具
最近這十幾年來 台中發展迅速
人口也多 交通需求量也增加
台中先天的環境 都市規劃 本來就不是大都市
道路偏小 大多是20~30m的規劃
又是放射狀設計 上下班時間一定塞的
提升大眾運輸 本來就是該做的事
當然 每個人都想要有捷運
但是 如果沒有建立在完善的公車系統
培養大眾運輸人口 增加捷運轉成
捷運根本沒用
也只是賠錢而已
所以胡市長才會有八公里免費政策 和補貼公車業者
主要是提升公車 大眾運輸使用量
畢竟最大誘因 就是免費 當然班次多了
也是迫使難停車的人 去使用大眾運輸
特別適BRT後 大眾運輸人口有增加
但是這畢竟要又個退場機制 回歸使用者付費
兩者並不牴觸
至於 退場機制在甚麼時候? 大眾運輸使用人口占了幾% 才算達標?
這就市交通局該有的專業了
至於未甚麼是8公里? 這也是前市府和公車業者 統計使用人數後
制定的 再不損害公車業者利潤下 吸引大家使用
實際上 8公里和10公里 有差嗎?
差就那幾塊錢而已
但是部分選民看到就是爽
結果 盲目的增加里程 同時又縮減經費
當然業者撐不下去 撐不下去 只好縮減班次 使用舊車
縮減班次下 乘客又更少 根本惡性循環
使用者付費和免費使用提升人次 根本不牴觸
畢竟最終目的就是希望提高大眾運輸使用率
進而興建捷運 減少市區塞車
沒想到在民粹 頭腦簡單的二分法下
可以變成 十公里免費 vs. 使用者付費
※ 引述《ja8256 (P.P)》之銘言:
: 看了十公里免費的幾篇文
: 其中一些推文覺得既然公車不用錢那就爽搭啊
: 真令人嘆為觀止
: 支持每人每天不過省幾十元的政策
: 卻不問累積下來可能的財政壓力
: 真的眼光有夠短淺
: 這種短期對眼前有利、
: 卻對長期國家財政造成負擔的政策
: 到底哪裡好?
: 目的是為了培養搭公車人口固然正當
: 但完全免費時
: 是否同時須注意其必要性與均衡性?
: 那些覺得這些又沒多少錢的人請試想
: 一天一萬人搭好了
: 一個月多少?一年多少?
: 資源是有限的
: 給予搭公車的市民利益時
: 同時就是對其他需要預算的單位的不利益
: 八公里免費真的是我看過最愚蠢的政策
: 十公里更是有過之而無不及
: 兩個小丑為了選舉拿你繳的稅換你的選票
: 然後還被當作一個好市長
: 這種政策到底哪裡好?
: 還是多數市民的知識水平就是這樣而已?
作者: hihigh (嗨~~)   2016-06-14 02:59:00
老胡最差的就是在台中沒任何重大的建設,包括交通建設導致十年以來,人車增加,造成市區壅塞不堪,無法救了
作者: alwaysboy (明月幾時有)   2016-06-14 03:05:00
一堆外勞和無所事事的人搭免費公車...班次又變少了!!!真心覺得部分補貼就好...使用者還是要付費!!!
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2016-06-14 04:05:00
笑了,別說2001年,即便1991年台中火車站到台中商專至少就有100號到潭子、豐客到豐原、大甲、東勢、仁友到舊社。別路線不知道,火車站到台中商專這段半小時等不到車?是半夜12點等不到還是不會搭?明明就是胡粉趁機踹兩腳原本就不該用免費手段,前市府開了免費這濫觴;最早台中市公車票價堪稱全國最貴,大約20年前,起跳20元,再早一點起跳16元,後來張溫鷹當市長,開始做公車的規劃,統聯綠色公車開始在台中市跑,差不多張溫鷹下台前後,這中間隔幾年,到08年前市府才開始TTJ,後來才八公里免費,這就是濫觴的開始台74、鐵路高架去查查歷史再來說嘴,74接中清連挖都還沒,國資圖?國家歌劇院?哈哈哈
作者: asukarei (C.C.)   2016-06-14 04:41:00
小巨蛋沒聽過,是指洲際棒球場旁邊的那一顆?
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2016-06-14 04:41:00
純噓最後一段
作者: roader28 (期待)   2016-06-14 06:49:00
割劇院…
作者: mengling (路邊的電線桿)   2016-06-14 06:51:00
199x年,台中小鎮到市區的公車真的是要等超過30分鐘以前是有班次,可是會脫班或不穩定,現在比以前好很多了
作者: jun123rong (jun)   2016-06-14 07:04:00
有在碰工程都知道歌劇院是什麼爛底
作者: tgyhum (vinc)   2016-06-14 07:05:00
工程界都知道歌劇院蓋出來就是成就
作者: jun123rong (jun)   2016-06-14 07:06:00
真的嗎,樓上是那方面的工程界,是水電弱電還是建築?能蓋到一堆缺失跑了二個統包叫做成就?
作者: tgyhum (vinc)   2016-06-14 07:07:00
台灣根本沒幾個建商可以蓋 蓋歌劇院還不如去炒地皮還滿多人喜歡腦補歷史世界上沒有建築蓋出來沒小缺失的 如果覺得油漆出現刮痕之類屬於大缺失那我無話可說
作者: jun123rong (jun)   2016-06-14 07:12:00
漏水叫小缺失?音響接地沒弄好叫小缺失?你要是不知道歌劇院到底有什麼問題也不要上來跟人爭
作者: softff (軟f)   2016-06-14 07:23:00
親戚小朋友:胡沒選上8公里免費不就沒了
作者: tgyhum (vinc)   2016-06-14 07:25:00
你沒僅自付前蓋過建築吧 光是一間鐵皮屋蓋好都會漏水了好嗎 我也是得等到第一次下雨看到漏水再請人補洞 這根本沒多嚴重
作者: jun123rong (jun)   2016-06-14 07:26:00
還爭什麼,你做那方面工程,我光看你形容就肯定你完全不知道歌劇院到底出什麼問題
作者: tgyhum (vinc)   2016-06-14 07:27:00
一棟建築蓋好 身為業主光是所謂的缺失也都是找出了好幾個但是只要不是道重蓋等級的根本常見
作者: jun123rong (jun)   2016-06-14 07:28:00
歌劇院原本有八百多樣缺失,你是知道還是不知道?
作者: cuteasam ( )   2016-06-14 07:31:00
45億的重大公共建設用鐵皮屋來比較XD
作者: sangotai (數不盡她牆後的燦爛千陽)   2016-06-14 07:32:00
使用者付費
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2016-06-14 07:32:00
新屋漏水不嚴重XDDDD
作者: cuteasam ( )   2016-06-14 07:33:00
原PO2001年車站等公車到中友要一個半小時是在就可嗎XD
作者: thyme51244   2016-06-14 07:43:00
免費8公里的補貼,是補貼賺錢的路線!!
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2016-06-14 07:51:00
10公里才能合理擴及原縣區的使用者,至於新公式+縮減經費我認為確實要修改,我基本不care台中客運的背景,我純粹考量「本來就應給業者合理利潤(即便該合理數字有問題)」業者才會繼續樂意配合政策順便思考提升品質講白一點,如果乘客搭公車能搭得爽,將來他轉捷運的意願自然也會高,因為習慣了&沒什麼理由不搭至於使用者付費的部份,以前有提過「如果是為了公眾運輸方面」的考量而做貼補的相關政策這是可以的,只不過就像你講的,這個應有落日條款,無落日條款的情況下才會有使用者付費的問題
作者: rochiou28 (胡扯)   2016-06-14 08:28:00
那缺失是硬要麗明時限內完工才有的 這點的確老胡的問題
作者: akstyle (下地獄只是個回家的概念)   2016-06-14 08:29:00
你知道你回推文的那些所謂的"表示"裡面一堆有問題2001火車站到中友1.5小時一班你認真的??我跟你平行時空嗎沒記錯的話1996年 一廣上車到大坑35-45仁友客運一班豐原客運跟台中客運班次另外算,原PO你是亂比喻還是不會搭為甚麼我會知道?因為我通勤阿!!拜託你要考古 資料先讀熟 其他的也一堆問題,我懶的鞭你
作者: Adven (電風扇)   2016-06-14 08:38:00
其它地方也許有可能
作者: musicbird (音樂鳥)   2016-06-14 09:33:00
推文裡頭有人讓我大開眼界了
作者: IbakaBlock (甲甲真是有夠噁心)   2016-06-14 09:47:00
胡粉ID先噓了補噓
作者: xfileman (未來五年內)   2016-06-14 09:56:00
一堆人反胡反到腦袋沒邏輯了 科科XD
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2016-06-14 09:57:00
我倒是想問樓上,你的邏輯呢?
作者: timeaftime (楓)   2016-06-14 10:03:00
基本上台鐵高架跟文心路捷運是前人種樹後人乘涼 阿龍現在接手就是要把他弄好對阿龍來說他現在該做的是替台中爭取下一跳捷運下一條以及爭取後續路網 如果可以爭取到也是大功一件
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2016-06-14 10:10:00
他有喔,可是就我的觀察跟感覺,我覺得新政府比較疼桃園...
作者: timeaftime (楓)   2016-06-14 10:10:00
台中人不要再對內打自己人了 砲口要向外爭取更多建設經費
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2016-06-14 10:11:00
我是指交通上.新政府看起來應該會重視台中精密科技園區但是交通上好像就沒提到什麼,反而桃園一直動作頻頻受重視
作者: timeaftime (楓)   2016-06-14 10:13:00
我知道他有在動作 可是中央政府對捷運後續路網仍未積極處理
作者: labbat (labbat)   2016-06-14 10:18:00
綠線還有個大問題,站址的土地徵收還沒有搞定2012年大埔事件以前不是市價徵收,就被民代杯葛無法徵收2012年以後市價徵收,就在吵市價怎麼認定2016年了,阿龍當家反過來抗議怎用市價徵收
作者: ChenCH1986 (Chen,C.H.)   2016-06-14 10:22:00
現在的公車政策根本就是腦殘
作者: Jason2011 (Epsn)   2016-06-14 10:55:00
這篇回文論述還蠻客觀的,怎麼底下推文會被砲成這樣?就事論事很難嗎?
作者: akstyle (下地獄只是個回家的概念)   2016-06-14 11:13:00
就事論事就是比喻失當/胡吹 文本念熟點很難?
作者: rowen022 (樂此不疲)   2016-06-14 11:52:00
在台中通勤10幾年了,這篇挺中肯啊!真不知有的在酸什麼!
作者: akstyle (下地獄只是個回家的概念)   2016-06-14 12:18:00
沒酸 純粹不解1.5小時傳奇怎麼來的?如有根據 我就推回來 免得大家誤解原PO
作者: iamhcy   2016-06-14 13:06:00
漏水才上個月的事當然是算在老胡身上啊!
作者: skizard ( )   2016-06-14 13:08:00
免費八公里這麼爛 爛到台南跟桃園都要抄忘了 還有高雄
作者: hihigh (嗨~~)   2016-06-14 15:34:00
原PO真的是台中人還是網軍?對台中建設完全不了解原PO說的建設不是還沒動工就是還沒完工,不然就是失敗建設
作者: iamhcy   2016-06-14 17:30:00
可以舉個其他縣市的成功建設嗎XD
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2016-06-14 18:26:00
t大 炮口對外? 現在台中多少正高雄人啊... XDDD沒動工 還沒完工 失敗建設 所以失敗市擬定意的?根本毫無邏輯的放大決阿就政治衝腦的腦羞啊 這邊本來就DPP 2.0不是嗎? XD
作者: jinsky (寨主)   2016-06-14 18:38:00
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2016-06-14 19:55:00
Ecc你是真的政治衝腦!你先解釋台中車站到中友公車一個半小時等不到所謂何來?
作者: iamhcy   2016-06-14 20:46:00
要是拿的出十幾年前的公車時刻表根本超厲害XD
作者: hihigh (嗨~~)   2016-06-14 22:59:00
哪來的小巨蛋、捷運、干城轉運站、國四延伸,沒有一樣完成更不用說國家歌劇院下大雨就淹水,還有全台皆知最失敗的BRT資料完全錯誤,這樣就可以領五百喔?領二百還嫌多
作者: akstyle (下地獄只是個回家的概念)   2016-06-14 23:11:00
所以你政治腦羞了?難怪!還是無視我的問題,可是我的問題跟政治沒關係阿...我只想知道你的1.5小時怎麼算的
作者: cuteasam ( )   2016-06-14 23:12:00
開頭講車站到中友等公車1.5H基本上已經沒什說服力了列出來的項目大部分維基百科都有寫,一樣一樣去看不難可以講古但是太扯就超過潛水老人滿多在看的XD可以舉例但是記得多做點功課,很多內容都是客觀事實
作者: akstyle (下地獄只是個回家的概念)   2016-06-14 23:20:00
另外 這邊是dpp2.0?這算開大絕嗎?
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2016-06-15 00:46:00
你不知道的規劃不代表不存在 這些前市長早就有規劃還沒動工較不算 沒完工的叫不算 已完工的是垃圾都給你說就好了 你不知道 不代表不存在 既然你選擇性認知 我也可以選擇性認知
作者: akstyle (下地獄只是個回家的概念)   2016-06-15 01:18:00
所以還是無視我的問題...加油 好嗎?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com