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趁大埔事件還沒退燒，趕快搶搭順風車阿~

然後吸引無腦的加入他們的抗議行列

仲丘跟大埔是兩件事情吧，我支持仲丘但不支持大埔

大埔以我看來，不過就地主和建商的利益戰爭而已(同文林院)

大埔和文林苑有差 文林苑的都更算是利益問題

當然每個人都有不同角度，以我的價值觀是利益，兩者相同

大埔是徵收 主權是國家 這就變成適法性的問題了

是啊，只是被徵收的人不能以未來價值要求補償吧

當然類似議題各層面要吵到開學也吵不完，認知差距太大了

推T大，大埔我也不想管，雖然居住正義很重要沒錯

總之如果有人想以仲丘案夾雜大埔及類似，我會很肚爛....

大埔我記得沒有像反鐵一樣說要市價十倍補償吧XD

當然也包括想靠仲丘撈一些利益的檯面人物等等之類的

但如果因為少部分人反對就停止，那只會綁守綁腳

不要更好了 台南就這樣就好 大家繼續忍受交通不便 結案

我周六去凱道聚會，最後聽到那個發言人的話就就起身離開

在那裏問有沒有爭議，真的事把支持的人都當白癡就是了

叫賴把預算退回給中央去醫醫馬囧的腦袋吧

不過說真的，地下化案是真的可以重新評估啦

歹灣現在窮得要死，改高架化省個幾百億也是很不錯的

高架化要多徵收...這一點會被罵到爆

多徵收也才幾十億而已，工程款幾乎是對半..幾百億的工程款改高架幾乎是省對半

土地徵收的精神就是能少徵收就少徵收...

妳不覺得不管怎樣都要徵收不是嗎 一徵收就有爭議了

當然現在改不可能，但徵收半條街跟兩條街，結果是差不多的X

我看到現在也很賭爛啊 自救會自己自比大埔...

不過真要說低徵收精神，自救會那套或許還比較符合XD

問題在於台南多一條半街多了一堆住戶 這阻力太大

自救會那套還是會拆房阿XD 甚至要多拆

X大妳沒聽懂我說的...我的意思是，一開始的時候..

自救會那套？你是說火車在施工隧道上方跑、削側牆那套？

應該是說，先拆房做平面東移，使用原有路廊開挖地下化

高架化地面相對難以使用，交通紓解跟景觀效益會減低

喔，你是說臨時軌法啊，這不是討論很多次了...-__-

高架化沒比較差啦，看看台中吧...是啊，臨時軌法成本跟天價差不多，但徵收地是比較少

台中本身路廊跟台南就不盡相同，一個東門陸橋就一堆房子

但說真的台南地不值錢啦...就算市價徵收也是徵地卡合算

台南8公里高架化....要出現多少類似的住戶呢XD

高架地下優劣，TTEM和TCM的老師每個意見就都不一樣了

反正就多做多錯，不做不錯 要做大型公共工程就有利益糾葛

要拆房子的公共建設不可能沒人罵的啦...看怎麼橋而已

我對這種案子不太了解 但如果都反對的話 都更精神

好啦，越扯越遠了，總之想拿仲丘案夾自己目的的人，X你娘

其實鐵工局本身的臨時軌法，成本並不會比較高

至少不會大到有很明顯的差距，但重點在於拆遷量大增

都更跟憲法是否違背，你可以去找最近文林苑那個釋憲

這應該不能算都更 而是公共工程 都更是舊區域總體更新

其實對被拆遷住戶/周邊受益住戶，都更或公共都差不多啦X

其實光是這個釋憲案就沒有全盤否定都更了

都更主要是私人為主 政府最多幫忙 公共工程就是政府主導

所以我覺得都不要建最好啦 大家就維持現況吧

另外也有幾位大法官對一些部分提出不同意見書

其實有個方法很簡單 鐵路地下化以後 原本鐵道的占地

回撥給被拆掉的房子當補償 這樣一來就是搶著要拆自己家了

@holabear的方法在情理其實我也覺得最好，可惜於法不合

1.沒有法源依據 2.有些屋是拆一半，這樣可能會分隔兩邊

如果左右兩邊都拆，那就一邊拿一半 反正那地在中間不好用

基本上現在得拆的幾乎全都是東側，西側應該沒有

那這樣結論不就...不要拆維持現況就好了QAQ

問題是卡在以後隧道蓋好，要撥地給拆遷戶，假設某戶30坪

一切都要看台鐵能不能拿出辦法下定決心 畢竟是它要地下化

一句土地正義可以無限上綱的

結果拆15坪，以後若西側也還他15坪....他房子怎蓋XD

真希望有強者可以整理大埔案和鐵路地下化案的不同目前來說就是各說各的 互不妥協就是了

就我看起來，地下化=文林院=大埔案...都是利益糾葛啊

大埔案的問題之一在於對交通的影響跟妨害程度有爭議

大浦案是政府要徵地去賣給財團 地下化是鐵路要從地面消失

有些人似乎認為像貨車等其實有別的路可以走

文民怨是私人都更強拆 大浦案是政府徵地強拆 地下化還沒

利益糾葛有很多種，黑道討債不也是利益糾葛.....

是啊，只不過就是為了自己的房屋利益用盡各種手段爭取而已

要是拿出更多的錢塞，哪個不是笑呵呵地把房子拆好地給你

用盡各種手段，合理的還是不合理？正當的還是欺騙？

明明就是為了錢，卻扯一堆情感正義進來護航自己的利益

像文林苑似乎越來越多對王家負面的消息？

嗯...那還是建請南市府台南交通就這樣就好了

很重要的一點：不要把每個人都當成「錢解決一切」

只要能夠扇動媒體民粹來站你這邊...你就是對的XD

當然不是每個人都這樣，但這三案都是一切為了錢...

自救會某些人或許是這樣，不代表每個人都是這樣那個「對」只不過是暫時的、資訊不足跟片面揭露造成的

並不是真的對，就算媒體嗜血，不代表謊言就會變事實

所以啊，慢慢看不要隨之起舞，就會知道這些地主們的嘴臉

不過換個角度看，我站在地主時，也差不多會用這幾招啦...

試問一下 假如南市府說 決定撤掉鐵路地下化的決案的話會怎樣啊@@

有些老人的確只想保留房子而已

因為我不太理解 自救會是希望不要地下化還是不要拆自己家

錢就被中央收回啊，然後財政大洞就會被補好一小塊這樣自救會訴求是希望拿到更多補償吧

我的意思是 好吧這有點心理層面

自救會的目標我看到現在只有看到一點 [去拆別人家]

大埔案訴求四點，重點應該是這兩點 道歉賠償、地歸原主

自救會強烈支持地下化

反正這是攸關台南市民的案子，對我而言就沒什麼差

再簡化一點就是，賠償+把黃金地段還給我，

這樣想想還是不要建好了 XD

雖然我也滿想看看如果不地下化，自救會某些人的反應

表決跟多數暴力有甚麼兩樣，沒拆到的可是全部都會贊成的

但是同時自救會也因此不能代表所有拆遷戶

乾脆叫市長辦個台南市公投算了，或者鐵路沿線居民公投

你簡化過度，大埔如果一開始就不應該拆，那還地是應該的

不能用公投啦！自救會會說：「你無權決定拆我家。」

h大你的公投，就是標準的多數暴力啊....

如果自救會的人是堅持我們要發展 但不要拆我家

要發展又不要拆，這根本無法兼得啊

我剛剛惡補一下大埔，我覺得就算釋憲也很難有機會還地

畢竟整件事情看起來是合法的，只是手段上粗糙又骯髒

自救會不能代表所有拆遷戶＋1 但自救會卻掌控話語權

你叫鐵路沿線居民公投，是想看到東、西、遠東大混戰嗎XD

那大概會吵得比現在更兇

嗯...點出問題了 手段問題

但手段爛頂多是糾正裁罰而已，該罰的對象也是主管機關

我不認為手段粗糙之下，該徵收的人就可以因此多拿到利益

大埔是要蓋科學園區吧?

蓋科學園區跟公共建設是不同的兩回事

大埔擴大都計不是要蓋科學園區 連國科會都發聲明澄清大埔事

大埔自救會不願公開的真相 這篇或許可以看一下

當初苗栗後龍灣寶也說要蓋科技園區，要徵收農地，被反對後

有抗爭成功

我覺得嗆劉政鴻的焦點應該是他手段骯髒

是手段骯髒啊，但並不代表四釘子戶可以免拆多拿錢

B大，有趣的是，問那些幫忙大埔的，他們大概也搞不清處吧不用看也知他們的答案就不外乎財團建商要蓋啥之類的....

但大埔四戶的土地，似乎是要轉移為交通用地

竹南科暨周邊擴大都市計畫主要是要搞住宅區

是一開始用科學園區名義徵收，但後來不是

或許再過10年後輿論就會認為現在縣府做的是對的XD