Re: [問題] 台南市防災應變體系

作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 08:54:54
※ 引述《Carreychen (我的靴子裡有蛇)》之銘言:
: 想請問各位有關於台南市防災應變體系的相關意見,
: 由於這次台南超大豪雨,淹水的地方幾乎是原台南縣。
: 有一種說法是,還沒合併之前,台南縣各鄉鎮市有民選的代表以及鄉鎮市長,
: 所以在特別災害(例如像這次突然下起大雨來)發生時,比較能夠即時反應。
: 而合併之後各鄉鎮市公法人改成行政派出機關的區公所,
: 也以官派的區長取代民選的鄉鎮市長,因而在這類災害的應變中,往往首先聽取市政府的
: 情報,而少與當地有直接的聯繫、接觸或直接觀察;同時,當地區民在災害發生的第一時
: 間,也不知可向哪一個當地的政府對口單位或人物反應。
這一點是錯誤的。不論是過往民選鄉鎮長或現在委派的區長
在災害事件過程中,都必須坐鎮鄉鎮公所並開設防災中心
所謂的三級開設、二級開設及一級開設
就是因應不同災害情況而開設等級不同的防災中心
每一個區長的責任業務也是該區所有人民的安全
因此區內民眾發生什麼危害,通常第一時間就會通報鄉鎮公所指揮中心
許多鄉鎮災害也都是透過鄉鎮公所又再度回傳市政府做統籌
因此並沒有所謂的「減少與當地直接聯繫、接觸或觀察」這件事情
一個區長在一次災害事件做得不好,不論他多聽命市政府
一樣會被換掉。
民眾因為受災而抱怨是由下而上,由民眾罵到市政府
但市政府事後的咎責則是由上而下,由市政府逐次回推到各地鄉鎮公所
該開設防災中心未開設,該有人員輪值卻電話打了沒人接
都會在事後遭到懲處
也並沒有市民發生災害第一時間不知到該向誰通報這件事
現在的通報管道是民眾→村里長→鄉鎮公所→市政府
甚至你想越級通報給鄉鎮公所或市政府,網路上都查得到緊急電話
該緊急電話在災害事件中是被命令全天待命
過往也很少向民代通報這件事,基本上,民代在災害發生時不是一個正確管道
你向民代通報,民代也一樣要向鄉鎮公所或市政府通報
你打電話去市政府、警察局、消防隊說:「我受災了」
不會有人敢不重視你,你打跟民代打的效力是一模一樣的
那幹嘛還多此一舉找民代通報??
: (可能在以往都是直接向就近的民代反應,或透過村里長向公所、民代通報)
: 因此這次雖然賴市長有授權給各區視情況停班停課(依稀看到新聞好像有...),
: 但區長其實也只是職等比較高的公務員而已,並非地方自治團體的民選首長,一來沒有
: 地方政治或選舉壓力,二來有行政官僚包袱,三來與在地訊息溝通管道可能又沒有以往
: 民選首長來得順暢,因此在向上反映地方災情時,可能慢了半拍。
上方三個論點,我一一回答
第一,區長沒有連任壓力,但指派他的市長有,你幹得不好,市長一樣會把你fire
民選鄉鎮長也許可以三四年才換一次,但區長隨時都有可能被換
第二,災害發生期間,並沒有所謂的「行政官僚包袱」(我甚至不懂這句話在指什麼?)
災害發生期間就是待命、通報、救災這三個步驟
第三,不論是過往或現在,近年台灣災害通報資訊都已經網路化
鄉鎮公所或村里長甚至都配有衛星電話,避免緊急情況電話不通
他們手上也都有從市長以下的所有相關通報電話跟人員名稱
: 又或者即使上報當地災情,依然仍需等待市政府做決定,而在等待的過程中失去防災先機
: 簡單來說,要是以前還有鄉長的時代,地方半夜下大雨的消息可能很快就傳到行政體系中
: 以利做出及時反應;而今日區公所地位只是市政府的地方行政派出機關,雖然有利改善
: 行政效率或地方派系問題,但在特殊狀況發生時,例如這次原台南縣,特別是北台南大雨
: ,台南市行政體系及防救災應變系統則似乎鞭長莫及。
: 未知大家的想法,特別是原台南縣人的想法或感受如何?
: ps.勿戰政治或合併議題,只是就事論事想討論現況,
: 順便看看有沒有可能使台南市的防救災應變系統更為靈活。
: 感恩看完這麼長的問題!
我認為問題還是回歸到簡單的論點,不扯政治
第一,賴清德在放假決定上有錯,因此他現在也飽受批評
第二,淹水災情得回歸到河川治理,河川治理得回歸到治水經費
看來過往實行好幾年的8年8百億治水經費是有延長且增加的必要
第三,目前台灣颱風期間的幾個大災害,包括崩塌、土石流及洪水
都是受到降雨事件的誘發
以目前氣候變遷的情況,降雨強度動輒超過100mm/hr下
這些災害只會越來越大,目前尚未看到減緩的趨勢
我並不建議民眾完全等待工程的施作
中央政府的防災中心都會在災害期間告知可能受災地區的民眾必須疏散
配合中央政府的命令,並盡快往安全的地方避難才是正確的方式
政治人物必須為其決定或行為獲得或損失其政治利益
因此賴清德的事情,我就不多談
但其他關於整個防災系統行政上的操作,為避免以訛傳訛
所以我才針對我所知道的做以上的澄清
作者: nocture (Betty Blue)   2013-08-30 09:04:00
推,論述正確。我之前是嘉義某公所的防災承辦,土木職系,唉
作者: clamplove (鹹花飛)   2013-08-30 09:06:00
中肯推!
作者: westout (往南的思念)   2013-08-30 09:15:00
我又上了一課
作者: Carreychen (我的靴子裡有蛇)   2013-08-30 09:16:00
謝謝!原來如此,很多事不說還真的不知道
作者: Carreychen (我的靴子裡有蛇)   2013-08-30 09:17:00
行政官僚包袱並沒有意有所指,只是普遍在不清楚的情況
作者: Carreychen (我的靴子裡有蛇)   2013-08-30 09:18:00
之下,像我這一般百姓實在對地方官僚不太信任(有諸多不愉快的經驗,在此就不討論了)
作者: Carreychen (我的靴子裡有蛇)   2013-08-30 09:19:00
感謝您,我也不是以訛傳訛,真的很多事不說不知道,所
作者: japango520 (塔塔醬)   2013-08-30 09:20:00
推!長知識~
作者: Carreychen (我的靴子裡有蛇)   2013-08-30 09:20:00
以才會想提出來討論及發問。
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 09:21:00
沒關係,你單純提出你的想法並沒有錯(Carreychen)
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 09:22:00
我只是想釐清一件事,賴清德是政治人物,所以人民將受災後的抱怨歸咎到政治上,那是他概括承受的但是除去政治人物,以下的防災體系並沒有藍綠之分
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 09:23:00
接電話的承辦人員也都只想趕快解決災情、幫民眾解決因此我才想把防災體系跟政治人物這兩個做一個乾淨的
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 09:24:00
區分。
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-30 09:26:00
一二是重點 三沒辦法
作者: Pluto1930   2013-08-30 10:06:00
推一個^^
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:14:00
快一點說應該就是新化區長沒有即時通報害了賴對吧?
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 10:15:00
上面的,你可以去查通報單,政府單位都查得到,但我
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 10:16:00
也明講:我懶得去扯政治,也不為不明瞭的事情瞎猜
作者: puec2 ( .__________.)   2013-08-30 10:24:00
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作者: chaplin6761 (星空下撿垃圾的)   2013-08-30 10:26:00
感謝好文 長見識了
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:29:00
我又不是政府單位 我只是一個在南縣道168上班的小小市民XD
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 10:30:00
我不管你是誰,如同我也不鳥puec2推文一樣我只是再提醒你,你可以瞎猜,但我不奉陪
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:30:00
每一個區長的責任業務也是該區所有人民的安全(不是我說的
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:31:00
哪像個位都是鍵盤X家
作者: puec2 ( .__________.)   2013-08-30 10:31:00
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作者: jilt   2013-08-30 10:31:00
沒有即時通報怎會一大早他就跑去新化 一定有反應才會去的
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:32:00
我就以新化鎮居民直接說 不是直選以後的鎮長要看到他的機會還真的很難得 反倒是我們這邊東榮里的里長從早上就廣播
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:33:00
本文的第一行跟第二行都只是"理想化"的說法 我也很希望這
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:34:00
是真的 不過是不是? 天知道!
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-30 10:36:00
在一個區長以經是官派以後 能見度比起還需要選舉的里長低你來新化我代你去問問當地居民看看
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-08-30 10:52:00
能見度和有沒有做事沒太大關係...
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-08-30 10:53:00
區長不是民選,不用三不五時露面,自然能見度低...
作者: jilt   2013-08-30 10:55:00
區長除非地方活動有贊助邀請 不然很少見 不像以前常地方互動
作者: puec2 ( .__________.)   2013-08-30 10:59:00
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作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 12:09:00
我不瞭解為什麼NPITGOD這麼希望區長一定要能見度高?以我個人想法,我認為區長就是將自己份內業務做好就
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 12:10:00
好,我不知到NPITGOD的能見度是否等同勤跑紅白場??如果是的話,那現在委派的的確沒有這樣的情況委派跟民選的差異就在於他對誰負責,民選的對人民負
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 12:11:00
責,委派的對他長官負責,但他長官一樣對人民負責我認為能見度高低不是評斷現在委派區長的主因子
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 12:12:00
他每天都讓你看見,都聽你抱怨,結果幾年後,該做的事情一樣沒做好,這樣會降低你心中的不爽嗎??評論一個委派區長還是由他到底有沒有在做事來論定
作者: keepstudying (keepstudying)   2013-08-30 12:13:00
一個委派區長沒來我紅白場,沒勤在地方走動,但我認為該有的地方建設有做,鄉鎮公所服務有到位,這樣我就會認定他有在做事。
作者: GTO689609   2013-08-30 13:26:00
南部大水災~中部大地震!!!爽 天罰 天誅!! 害怕有槍=等死
作者: GTO689609   2013-08-30 13:39:00
南部大水災~中部大地震!爽 天罰 天誅!!!害怕有槍=想自殺

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