[個人意見]臺南鐵路東移

作者: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-14 05:00:29
最近學運落幕了..
突然又跑出臺南鐵路東移
這是我以下個人想法
*先聲明若不能接受,歡迎大家反駁
鐵路東移是我大一離開臺南去外地讀書才接觸到的話題
一開始聽到地下化真的很開心
因為臺南的鐵路真的造成許多困擾
包括我也是
國中就讀長中(每天騎腳踏車跟時間賽跑:'(
但是好死不死每次都遇到火車(X....
如果是你每天必備等待火車
幸運五分鐘以內一定過
帶賽的話10~15鐘
你一定會說你為什麼不早點起床
呵呵..不管我幾點起床出發必備就是一台火車經過
這我該說是我的錯嗎?
到了現在我大學了
在外地讀書
我很少遇到像青年路那種的等火車的路段
才發現臺南的鐵路真的需要地下化才會變的更好
所以我支持地下化
只是近年來越吵越烈
我想告訴大家
市長最起碼不是苗栗的那個
管你的死活林北就是要拆還是偷拆
大二開始吵吵到我大三下期中考都快了
還沒拆房子還在原點(在我眼裡看來
我覺得反對一定會有不拆房子的住戶也一定有
因為這是從年輕到現在自己所住的房子就要賣給政府拆掉
捨不得的心情我可能無法全了解
但是我覺得如果妳的房子會讓社會更好為什麼不做呢?
但是從很多觀點來看
有些人卻是說政府跟妳買地然後地又要歸自己的(??
這樣根本不符合交易法吧(??
反對的理由要合理
而不是為了個人利益
妳覺得政府跟妳買地不合理
這樣就提出不合理在哪?
賴大大
妳說他做的好不好
我覺得他真的算是好市長
海安路的停車場在他之下沒幾年就完工
妳如果要提許先生..我無言
我從高一聽說他要建停車場
到我畢業重考
停車場還沒建好...
還停工(翻
我覺得不能因為鐵路東移否定賴大大
這樣之前他做的就都不算了嗎?
鐵路東移還要一段時間
請為市長加油才是對的!!
臺南是我的家鄉
臺南加油!!(下台一鞠躬
作者: allen62 (乂無痕朔乂)   2014-04-14 05:08:00
同樣大一出外讀書給推 話說我還真沒印象長中附近有平交OAO
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2014-04-14 05:15:00
更可笑的是出來炒有些根本不是住那邊的承租戶而是地主
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2014-04-14 05:16:00
哪來的情感...
作者: allen62 (乂無痕朔乂)   2014-04-14 05:18:00
是說真的要做了很多通勤的人要找替代道路不會很麻煩嗎?
作者: Makuoto (微醺巴黎)   2014-04-14 06:43:00
我也支持地下化,但地下化有兩種作法,一種是東移版,
作者: Makuoto (微醺巴黎)   2014-04-14 06:44:00
一種是原軌版,我還在讀兩種版本的資料,思考該支持哪種
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 07:32:00
做在原本軌道下??你要怎麼做?拆更多房子還是用每天5萬旅客的安全當賭注?
作者: openlion (open獅)   2014-04-14 08:01:00
看的出來你是台南人,許添財做8年不及賴桑3年
作者: lovetammymi (lovetammymi)   2014-04-14 08:08:00
賴市長真的很棒,加油
作者: MooonRiver (像永不癒合的固執傷痕)   2014-04-14 08:21:00
我覺得如果妳的房子會讓社會更好為什麼不做呢?
作者: MooonRiver (像永不癒合的固執傷痕)   2014-04-14 08:22:00
他們可能會想問你 是你家的話能說得這麼輕鬆嗎
作者: openlion (open獅)   2014-04-14 08:28:00
重點是他們的訴求跟本沒有情感的因子在,有情感還能拆嗎
作者: openlion (open獅)   2014-04-14 08:30:00
有情感還能拆了再還?信不信說不要做了自救會叫最大聲
作者: COMEUPPANCE (冬粉)   2014-04-14 08:32:00
許添財做超爛的 我多希望我房子在那 政府徵收金額又不差 自救會開的價格根本是想卡油 信不信說不徵收他們又開始唉唉叫 最痛恨這種人
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 08:33:00
雖然現在很討厭許添財,不過海安路爛尾是他用好的吧??賴剛好接手時其他問題都沒了,而且安平會繁榮許功勞蠻大的
作者: Cardern (我的人生不想卡等)   2014-04-14 08:41:00
青年路那裡有時候真的要等好久
作者: chiate99 (解決疑難雜症)   2014-04-14 08:42:00
請問現在到底有幾戶不肯拆或搬,非住戶的抗爭者比原住戶
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 08:46:00
不對.每天幾十萬旅客經過 = =
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-04-14 08:52:00
海安路地上是靠許添財挽回 不過地下收爛尾就靠賴了
作者: happyegg1 (快樂蛋1)   2014-04-14 08:57:00
拜託 明明賴清德是更差的 比謝龍介還差所以我這中間選民才會支持謝龍介
作者: happyegg1 (快樂蛋1)   2014-04-14 08:58:00
講錯 是寧願支持謝龍介 不支持賴清德
作者: happyegg1 (快樂蛋1)   2014-04-14 08:59:00
全台南會比謝龍介爛的少之又少 該好賴清德就是支一逼得我這間選民寧願支持謝龍介 也不知持賴清德
作者: lin210 (ㄎㄎ)   2014-04-14 09:12:00
樓上開始上班了?
作者: keepstudying (keepstudying)   2014-04-14 09:12:00
上面的~要把跳針演得好,也要稍微記好台詞跟背景 :)謝龍介跟賴清德好像沒有一起競選競爭過?你要如何寧願
作者: keepstudying (keepstudying)   2014-04-14 09:13:00
支持謝龍介也不支持賴清德?這有點張飛打岳飛還有你把謝龍介講得「比他爛得少之又少」,害我都不瞭解謝龍介到底是好還不好 XDD
作者: happyegg1 (快樂蛋1)   2014-04-14 09:15:00
謝龍介很爛阿 但是就別人更差 賴清德就是其中之一
作者: happyegg1 (快樂蛋1)   2014-04-14 09:16:00
所以只能繼續投藍了 身為台南中間選民的我也很無奈..
作者: photocap (暖暖)   2014-04-14 09:18:00
推你。
作者: anedo (鷲嶺之魂)   2014-04-14 09:19:00
樓上反覆到大家都會背了,不是還有無黨籍議員嗎,中間選民?
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 09:21:00
拆你家就不會這樣想了
作者: kutkin ( )   2014-04-14 09:32:00
推樓上。 沒被拆到的都可以大聲喊公益大於私益
作者: kutkin ( )   2014-04-14 09:35:00
支持立體化是一回事,但是要以此跳到____做的都是對的就是有點偷渡的嫌疑囉
作者: vacuesen (aeros01)   2014-04-14 09:37:00
不爽賣是不行逆 就一定要聽你的
作者: kutkin ( )   2014-04-14 09:39:00
Z>B呀
作者: Runna (團子翔翔)   2014-04-14 09:42:00
原PO是從青年路走的吧 那裡的確會經過平交道 同是長中人
作者: byon1009 (允衡)   2014-04-14 09:46:00
無奈
作者: vester ( )   2014-04-14 09:59:00
幹,我家就是拆遷戶,而且是10年前就拆了!我爸說地下化能讓台南更好幹嘛不做!而且當年政府收購的價格跟現在東移住戶開的還真他媽的天壤之別
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:01:00
所以樓上的為了公益犧牲了呀 唉
作者: maxwelleqn (馬克威)   2014-04-14 10:03:00
當年政府是開多少?
作者: happyegg1 (快樂蛋1)   2014-04-14 10:05:00
別人更糟
作者: cosingtako (Hsu K.H.)   2014-04-14 10:06:00
我是覺得在許添財任內,台南在文化觀光及能見度上成長很多
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 10:07:00
原軌早就經過研究證實風險很高 土質也不適合用潛盾施工下面地基都挖掉還要設置通風口甚麼的 是要怎麼還地蓋屋
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 10:08:00
不用唸土木也知道建築基準法規範 還是們想住組合屋
作者: maxwelleqn (馬克威)   2014-04-14 10:08:00
可能一直跳針就有糖吃了
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:08:00
許的第二任可能因為預期任滿 有點擺爛 第一任不錯
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:11:00
許添財引進了高雄客運,建立了初期的市公車路網
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:12:00
舉辦了兩次台灣燈會。 這是在省轄市的能力下所舉辦的當然,現在升格為直轄市,如果還用同樣的標準就....太放水
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 10:18:00
蠻想知道10年前的徵收價
作者: cyx0326 (我很乖)   2014-04-14 10:20:00
政府不會做賠錢的事~絕對以現在還低的房價買下來~辛苦了一輩子買的一棟房為了大家"公益"賠錢賣。你要嗎
作者: openlion (open獅)   2014-04-14 10:23:00
身為安平人來說點話:安平發展是從張燦鴻開始哦
作者: vester ( )   2014-04-14 10:27:00
一開始真的是以比市價還低的價格收購,後來是有議員出面協調到跟現在的行情差不多,算是收購之後又再補助一次
作者: andykim (趴兔)   2014-04-14 10:28:00
純噓快樂蛋1號!怎麼到處都有你!?
作者: d9730090 (阿釀)   2014-04-14 10:29:00
支持謝龍界出來選市長 一定不會上
作者: andykim (趴兔)   2014-04-14 10:30:00
還在別的板po「因為白狼尊重人權所以支持白狼」~嘖
作者: vester ( )   2014-04-14 10:31:00
也沒什麼犧牲不犧牲的,就是三不五時看到汽車會卡在鐵軌上,運氣好的有人幫忙抬柵欄離開,運氣不好的就是跟火車玩親親了
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 10:31:00
小時候住五期(民88左右),也沒覺得特別熱鬧
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 10:32:00
賴是好市長?在我眼裡,他有馬的影子
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:33:00
我覺得談不攏就不要做,拆遷戶又會跳出來抗議就很OX
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:34:00
反正拆遷戶希望自己房子變店面XD要徵收要用地下化後的店面價購那市府也可以要求拆遷戶自行負擔工程費用XDDD?
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:36:00
好的全拿、不好的全不要,那就是通通不要做。
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 10:38:00
10年前的價格有今日差別不大,有點…
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:38:00
我就支持通通不要做,鐵路和老屋老樹是很重要的文化資產,
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:39:00
我必須保戶拆遷戶每日在老屋裡老樹下聽火車聲的權益。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:40:00
賴清德大可放著不管讓工程預算被中央收回去,但他沒有。
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:40:00
為了公益 也許不見得甚麼都是對的 但要看的是過程
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:41:00
鐵路地下化都吵這麼久了本來就不期不待,放著爛吧。
作者: vester ( )   2014-04-14 10:41:00
不可能不做,前段都收的差不多了,不做才真的會被罵死
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:41:00
今天東移拆了這些房子 給了他們實質補償而且是很優惠的補償
作者: hump (踏遍紅塵路)   2014-04-14 10:42:00
每次等火車超煩,對交通幫助很大 Z>B 做就對了
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:42:00
那今天如果不東移不拆了 整個台南市的發展受阻
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:42:00
補償方案已經很有誠意,但不是所有人都接受,還是有漫天喊價和高唱人民財產權的人在。
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:43:00
誰能要找誰來彌補這些損失 拆遷戶嗎 鐵工局嗎 中央政府嗎
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:44:00
我看到把土地情感掛嘴邊的都不是那些自救會 是政大的徐教授
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:45:00
那以後台南的損失是不是要去找徐教授來賠償
作者: feather0911 (我親愛的偏執狂)   2014-04-14 10:45:00
呵呵公務員真好 快九點才上班
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:47:00
放大到台南的發展有點太過了,其實也只能代表市區的發展,
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:48:00
大台南地區其他地方是沒差的= =我住溪北的朋友就無所謂XDDD
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:50:00
舊市區加上外圍的區也都佔台南五六成人口了 有一定代表性
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 10:53:00
台南升格只是虛晃 事實上是用省轄市的能力去扛整個大台南光舊南縣的債務就讓人頭痛 這才是台南人覺得賴做的不錯的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 10:54:00
原因 他是在以小搏大啊
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:56:00
扛得滿身大汗還是要被舊南縣的罵好的都被你們南市端走
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:00:00
回到南鐵問題 賴該做的都做了 不需他來做的也做了(照顧宅)
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:01:00
大家也很清楚他將來要去拚總統 大可放著南鐵不管留聲望
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:02:00
反正台南人口就這樣做不做一來一往將來選總統就是那些票數
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:04:00
幹嘛要冒著即使作對的事也被藍媒鋪天蓋地打得滿身腥的風險
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:05:00
以前的市長沒選總統包袱不敢做 他有包袱照樣敢作光這點就值得先稱許他 其他的就留待以後卸任再來論定
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 11:06:00
其他四五成也是臺南人啊XDDD還是就市區論市區不要扣一個阻礙臺南發展的大帽子,你可以說阻礙市區發展。
作者: mizuhara (隱者之紫)   2014-04-14 11:18:00
連在淡水版都能跳出來吱遲WEGO大將軍的某人,你到底是哪個選區的??麻煩講清楚說明白好不好??吱遲是要用選票,不
作者: mizuhara (隱者之紫)   2014-04-14 11:19:00
是靠嘴巴講講就算了啊~~
作者: courage4 (湛藍色)   2014-04-14 11:21:00
我覺得許有他階段性的任務 台南之前的負債一直很大
作者: courage4 (湛藍色)   2014-04-14 11:22:00
海安路會開通有藝術街道是他任內做起來的 停車場需要
作者: courage4 (湛藍色)   2014-04-14 11:23:00
更大的經費 前人舖路後人建樹 這是傳承的不能抹滅
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:23:00
L大說的我認同 但我也是一個住在非舊市區的人
作者: courage4 (湛藍色)   2014-04-14 11:24:00
但肯定你對鐵路東移的支持 平交道那裡真的超危險
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:24:00
我認為市區的發展對我來說是好的 我也有受益到
作者: courage4 (湛藍色)   2014-04-14 11:25:00
在我有印象以來台南歷任最爛的市長叫"施治明"
作者: courage4 (湛藍色)   2014-04-14 11:26:00
海安路的爛攤子就他搞出來的!
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 11:28:00
還是經濟與民生的拉扯我也同意不要扣上阻礙發展的罵名
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 11:38:00
其實我一直有疑問 就是海安路的土方當時是運到哪邊去了?
作者: badblue (除卻巫山不是雲)   2014-04-14 12:11:00
這問題不是突然跑出來的= =
作者: goheihaley   2014-04-14 12:15:00
快點鐵路東移吧 他們反對不就是只為錢 賴市長加油囉
作者: nousgu (小雞)   2014-04-14 12:44:00
許添財超爛?爲了收海安爛攤子搞到被告 這樣也超爛?
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:47:00
其實我們不是拆遷戶的角色 怎麼能想像你一個家被拆了然後被大家說 都是為了公益犧牲,所以要被低價徵收
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:48:00
這種情境 設身處地去想,我就覺得被拆遷戶也蠻衰的
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:49:00
加上現在補償金 還能夠在東區買一棟房子嗎?
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:50:00
本來沒房貸 未來要揹房貸!大眾可以因為公眾利益接受但哪天你是拆遷戶了,你願意接受嗎?
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:52:00
我贊成鐵路地下化,但我也同情拆遷戶,與其這樣乾脆不做
作者: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-14 12:53:00
我本身不管政事,會開始參與政事是許先生第二任任期,或許我沒看到第一任任期他做的多棒,但是我沒有全否定他喔,我是對他海安路這件事無言,從我高一就說一年~兩年內會做好,呵呵...
作者: yuansaint (李奧納多皮卡丘)   2014-04-14 12:54:00
我覺得海安路有一部分功勞要歸給許添財 燙手山芋還去碰也是因為碰完以後海安路才能通車 至少第一任還不錯第二任就普普通通了= =
作者: candypony (小乖寶)   2014-04-14 13:00:00
反正拆的戶數畢竟是少數..拆的也不是我家..誰會知道你本
作者: candypony (小乖寶)   2014-04-14 13:03:00
來住的好好的房子要求搬家.台南人習慣固定.守舊.搬家還
作者: candypony (小乖寶)   2014-04-14 13:05:00
要習慣鄰居.舒適度.又有可能產生恐慌.這..
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 13:05:00
KMT 689 9.2 真是禍國殃民 好可怕
作者: maxwelleqn (馬克威)   2014-04-14 13:10:00
地下化還是要做,有比東移拆更少又安全的方案再來說
作者: yyuchan (yy)   2014-04-14 13:20:00
蓋捷運比較實在
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 13:22:00
東區不是每間都豪宅好嗎 照顧宅幾乎佛心價 不住可以轉手
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 13:23:00
一堆人老是在那裏拆遷戶很可憐寧願不要地下化
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 13:24:00
那你們有沒有看到那些平交道的車流量和危險性
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 13:25:00
這危險性和交通不便利性只會越來越高而已你們怎麼不去為這些用路人設想?
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 13:28:00
支持鐵路高架化
作者: happyegg1 (快樂蛋1)   2014-04-14 13:34:00
別人更慘
作者: mizuhara (隱者之紫)   2014-04-14 13:36:00
起碼都比樓上好
作者: openlion (open獅)   2014-04-14 13:46:00
補償金應該足夠來買成本價的富立
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 13:54:00
現在徵收都是市價 法律已經有規範 到底哪來低價
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 13:54:00
要錢很正常阿,不然原本那房子不用錢唷?送的唷?
作者: shalunaku (S.K)   2014-04-14 14:15:00
上次看到一篇文提到屍塊橫飛的場面,希望不要再發生了
作者: shalunaku (S.K)   2014-04-14 14:16:00
那些反對東移的自救會,有沒有想過如果是你家人出事,還會反對東移嗎?
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 15:16:00
支持鐵路捷運化
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2014-04-14 15:27:00
許添財接手的地下街有漏水問題的,改成停車場沒那麼容易,而
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2014-04-14 15:32:00
且他為了儘快處理,還被檢察官起訴,纏訟兩年多才無罪確定
作者: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-14 15:45:00
我只是覺得反對東移是為了什麼?錢?地?我根本不懂自救會在講什麼....應該學習學運表達訴求,不是在公聽會上亂七八糟的,公聽會不就是要收集各區域的意見嗎?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-04-14 15:51:00
台南檢察官出了兩顆老鼠屎,黃朝貴就是其中之一
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:52:00
有了文林苑的經驗,你還聽不懂嗎?
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 15:52:00
要錢是看要多少 那群人根本是搶劫吧 一坪90萬也敢開出來
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 15:53:00
支持鐵路立體化
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:54:00
立場就從 民眾不配合變成 市府無力支付這樣而已
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 15:54:00
這種要求跟我說他們要被拆很可憐 先有可恨之處就別裝可憐
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:55:00
哪邊可恨? 別人不願意賣你房產 就可恨嗎?
作者: KiddKg5566 (雞德K雞5566門車站的草)   2014-04-14 15:56:00
別人更慘
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:57:00
不好意思,我是覺得整個事情弄到現在變成公益大於私益這種
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 15:57:00
不賣要拿出正當理由 連政府要開會說明都要亂到不給開
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:58:00
不賣為什麼要理由? 做生意不成需要理由嗎?
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 15:58:00
有甚麼好同情的 不是不想幫他們解決 自己卻先不講理
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 15:59:00
那以前蓋國道蓋快速道路被徵收的就活該嗎
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:00:00
國家有權為公共建設徵收用地 小學社會課本都唸過
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 16:00:00
支持鐵路東移地下化
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:05:00
徵收不是迫害 是保護
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:06:00
要是市府不徵收 自救會將來只能住鐵皮棚或是更慘 變成海安路第二因為一旦地下化 那些土地是不可能讓你打地基蓋透天
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:07:00
喔,所以你搬出歷史,對於這次的案子有什麼說服力?
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:07:00
要是市府真的用未來市價徵收 自救會只會更慘
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:08:00
道路用地一坪值多少? 要是那種價格買 自救會只能住地下道
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:08:00
繼續這種各說各話,或是用公益大於私益的道德觀 繼續停滯
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:09:00
哪次徵收不是為了公眾利益 請舉例
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:09:00
原軌規劃為公園道 不是市府蓄意為之 而是工程現實
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:10:00
大埔Y啊
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:11:00
政府依土徵法徵收人民土地 角色跟一般買賣完全不同舉這例子不覺得很好笑嗎
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:11:00
所以呢,如果你的理由不被自救會接受 就是現況而已呀你眼中的公益或許對他一文不值。既然你依法行政 那他合法抗爭 剛好嘛
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:13:00
更經濟面的來講,如果真的公益大於私益那麼,公部門出的錢應該會高於私部門的損失 交易就會成立
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:14:00
所以被拆也是合法嘛 只是不想來硬的 盡力滿足你們條件要開會跟你說明你不給講 怪誰
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:14:00
那為什麼私部門不接受呢? 恐怕就是你的前提不一定成立了
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:16:00
別繼續糾結土徵法了 問題根本不在那裡
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:16:00
總之,條件談不攏就好好談,閒雜人等就不用在那邊公益帽了這樣下去只是各說各話的繼續下去。
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:17:00
你大可以去算那些市價徵收補償 加上富立住宅 根本沒虧到
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:17:00
而是自救會太短視近利啊
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:18:00
他們就是不給談 你叫市府去跟空氣談?如果真的有想好好談的誠意 今天自救會不會搞到這麼難看
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:19:00
不 應該是根本一開始就盲目 他們的訴求只會害死自己
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:21:00
這不是公益與私益之爭 因為私自以為的益 一開始就不存在
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:22:00
這是醫生與固執病人的對話 只能多點耐心和方法了
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:32:00
那是你認為沒虧到,人家就不覺得呀。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:33:00
站在高度上去說對方為什麼不照你說的做,但你的高度有被對方認同嗎? 如果沒有的話,這是無效的溝通。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:34:00
不管你自己內心怎麼看,但如果讓對方感受到的是你站在空氣上去指責他為何不接受,他不會理你的。
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 16:37:00
知難而退??我記得自救會不贊成停止立體化計畫耶
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:40:00
市府就是已經開出這些條件 虧不虧社會有公評
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:41:00
自救會打從一開始就是不跟你好好談 想鬧大
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:41:00
社會是虛的 社會的壓力只會對官方有效。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:42:00
不了解這本質 也難怪停滯不前
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:42:00
你怎麼開條件他也不甩你 無效的溝通根源來自誰自己判斷
作者: skyskill ( 無欲則剛)   2014-04-14 16:44:00
青年路那邊真的要等很久...賴真的不錯+1!
作者: mizuhara (隱者之紫)   2014-04-14 16:46:00
反正繼續鬧就繼續住在鐵軌旁邊天天享受火車聲加震動
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:46:00
所以你還是站在高度上去看事情,就算你判定了對錯也無助於改善溝通進度。
作者: mizuhara (隱者之紫)   2014-04-14 16:47:00
要重視老厝情感就別到時候又跳出來喊政府不肯照顧鐵軌周邊住戶生活品質。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:47:00
自救會當然不會宣稱反對立體化,去當箭靶
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:48:00
他們會給你個軟釘子讓你做不下去而已鐵軌周邊我也住過很長一段時間,沒有想像中痛苦就是了。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:49:00
如果你是早出晚歸的,久了就習慣了。
作者: mizuhara (隱者之紫)   2014-04-14 16:50:00
所以你打算一輩子早出晚歸??好吧,要選擇這樣的人生也是你的權利,不過問不予置評
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:50:00
台南的密度頂多一小時4+4(雙向) 就是幾分鐘來一班這樣
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:51:00
我不是住那邊呀,只是跟你分享經驗 你覺得住鐵路旁很可憐然後可能認為讓他們住到生產路是救贖 他們並不領情是正常
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:52:00
你所謂的高度就是從自救會的無理訴求去看 誰去談都一樣
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:52:00
看吧,你又批評對方無理了,這種態度對方會跟你談嗎
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:53:00
請問我是官員嗎 是我去找他們談嗎
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:54:00
賴如果認為對方無理 有需要家家戶戶去拜訪嗎
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:54:00
所以你不是嗎? 那最好了。
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 16:55:00
就是市府把該做的都做到了 自救會還是要把賴打的十惡不赦
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:55:00
老師也會去家庭訪問的,是否登門不代表他的高度如何
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:56:00
不過很慶幸你不是官員,否則問題更糟。
作者: dannykuo (寧)   2014-04-14 17:01:00
所以呢你的慶幸也沒有帶來任何幫助 不是嗎
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 17:06:00
新一波的輪迴又開始了.....在這裡嘴砲不會改變什麼事還是多學學為非作歹二人組吧
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 17:07:00
肯定的是 這和北捷要拆小學蓋出口不一樣就是了
作者: s720602 (燒仙草)   2014-04-14 17:23:00
青年路那個平交道,那是現在北門和青年路上那個紅綠燈有改
作者: s720602 (燒仙草)   2014-04-14 17:24:00
過,配合火車這樣,不然以前火車和紅綠燈不同調,一堆車子塞
作者: s720602 (燒仙草)   2014-04-14 17:26:00
在眼鏡行旁邊..真的很囧~而且那個平交道高低落差很大@"@
作者: encnt   2014-04-14 17:27:00
某人連台銀提供低利貸款也可以批評賴了 會選擇性的挑溝通來
作者: encnt   2014-04-14 17:29:00
說嘴 而不去對那群人在說明會上大鬧特鬧有任何批判也不意外
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 17:57:00
就說了都不要蓋就好了,自救會哭哭。
作者: someone1022 (某人)   2014-04-14 17:58:00
是有人反串嗎0.0?
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 17:59:00
鐵路永遠不要動,反正自救會喜歡,我偶爾經過看火車,影響不大
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:02:00
反正幾十年如一日,自救會都能忍了,大家就跟著忍吧。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:04:00
也不用扣公益的帽子,自救會自己就是最想要地下化利益的人。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:05:00
除非自救會說出政府出再多也不賣,不然就不要把正義掛嘴邊。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:06:00
自救會一邊說不反對地下化一邊強調土地情感,擺明了是利益談不攏,某人就不用說人家是故意開高價、不賣就是不賣這種話了。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:10:00
住在鐵路不會不舒服?如果只是火車經過聲音不大,但會震動,
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:11:00
影響最大的是住在平交道旁的,早上五點多就會響了,保證吵死你
作者: chaplin6761 (星空下撿垃圾的)   2014-04-14 18:17:00
推樓上 不要地下化啦 就是不爽給自救會賺
作者: loua (rockstar)   2014-04-14 18:28:00
一推人裡只要有一個真的是基於土地情感 那他不就很可憐被酸
作者: loua (rockstar)   2014-04-14 18:36:00
另外 我贊成kutkin的說法
作者: albert0208   2014-04-14 18:43:00
拆 那些已經拆屋的人不是人就對了 不爽拆的就不爽拆
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 18:50:00
不賣還要說明理由?沒理由就要賣?
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:00:00
文章代碼(AID): #1JHXFsvv (Tainan)這篇可以看一下 看看什麼是老屋情感
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:01:00
就算到時土地真的還他們 那塊地也已經不適人居
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:02:00
到時自救會會比海安路還慘
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 19:08:00
某人跳針超厲害XD
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:14:00
文章代碼(AID): #1IzQmYCC (MRT) 可以和這個案例比較一下我先致歉 記錯了 是國中不是國小
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2014-04-14 19:15:00
不是承租戶的地主跳出來要好處哪來見鬼的老屋感情
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:15:00
也可以比較一下.....其他方面
作者: KiddKg5566 (雞德K雞5566門車站的草)   2014-04-14 19:23:00
別人更差 只好繼續投藍
作者: mizuhara (隱者之紫)   2014-04-14 19:34:00
最討厭最不敢也無能面對的綠黨~~
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:10:00
我就說過住過鐵路邊了,你說什麼震動,住在大卡車經過的道路旁邊也是一樣。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:11:00
既然他們覺得沒有影響,旁人又何必幫他們設想呢?然後自己以為自己的"好意"被當成雞婆還是不懂他們為什麼不接受自己的"好意"
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:14:00
至於有人會說你為什麼不評論自救會。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:15:00
自救會本來就是民眾,只有民眾監督政府 沒有民眾監督民眾的道理。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:16:00
既然喜歡講法,那就回過頭來想想,到底誰該被監督吧
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:18:00
談不攏就維持原樣吧=3=少拿公共利益說嘴~這理由站不住腳
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:19:00
有的人就不想搬~喜歡維持原樣...故意開高條件為難......
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:20:00
但是這種就是會容易被放大~被各種影射~被各種陰謀說嘴
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:22:00
說真的鐵路地下化只是一種希望...就跟當時的海安路一樣人人都期待的都市更新=3=
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:25:00
講真的拿歷史徵收說嘴~你在怎樣講也是在講高壓時代~
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:27:00
現在是人權的世代~你硬要講..那請你做時光機回去@@
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 21:29:00
公共工程需求的一般徵收跟提高該區價值的區段徵收有一樣??
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 21:30:00
鐵路又不可能因為釘子戶而轉彎,都更有些是可以跳過的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:31:00
海安路是空中樓閣 過程瑕疵多如星辰
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:32:00
南鐵案經過許多年的檢驗 已經是最可行務實的方案
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:33:00
如果還要繼續跳針 無視無法反駁的論點 那就請便吧台南人不是每個都是製仗師
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:34:00
沒差呀,那就請支持的去說服自救會的。既然自己都說在這邊____不會改變任何事就請加油吧!
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:37:00
我可沒類比海安路跟鐵路地下化一樣喔~勿跳針@.<
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:38:00
我只是說人們的希望喔
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:38:00
嗯..我好像不應該和政黑保險套認真(搔頭)
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:39:00
該說的都說了 該做的也不會少做 就等著看吧
作者: encnt   2014-04-14 21:40:00
對有判斷力的人來說 對錯是可以分明的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:40:00
→ azaz12345:說真的鐵路地下化只是一種希望...就跟當時的海安路一樣
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:40:00
反正地下化很好啊~但是對方不爽談不攏那就繼續談而已
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:41:00
同一頁也可以否認 這種程度實在令人不敢恭維
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:41:00
所以諸君選擇去現場面對自救會了嗎?
作者: encnt   2014-04-14 21:41:00
自救會在都發局長的說明會鬧翻天 真正想聽的拆遷戶也受干擾
作者: encnt   2014-04-14 21:42:00
賴市長到目前為止的每一動作都有受到考驗 監察院也認定OK
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:43:00
如果想抬槓的話 自己去照鏡子就可以 我就不奉陪了
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:43:00
rotusea你講話還真嗆XDDD
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:43:00
沒什麼,只是看有些人開口閉口就是____ 真的應該檢討自己
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:44:00
當你用那些話語的時候,自己又是怎麼樣的態度呢。
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:44:00
E大 不用說了 他們只是在假肖而已 把時間花在其他地方吧
作者: encnt   2014-04-14 21:44:00
社會都在看兩邊做了甚麼
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:45:00
喔喔 原來他在____呀
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:48:00
至少賴桑還比在場的各位有耐心~仍在努力溝通
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2014-04-14 21:48:00
http://ppt.cc/pGbv 老屋情感? 不想賣才開90?沒住那邊有個屁老屋情感..
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:49:00
這邊每個人的火氣都好大=.=
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:50:00
賴桑至少不會罵意見不同的人____當然高度不一樣
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:50:00
單純回所謂的「人權時代」,人權時代不代表你的基本權可以
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:51:00
無限上綱,財產權負有公共責任、權力行使有其界限,這些東西應該先了解一下再出來說現在是人權時代。
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:52:00
台灣人什麼都學半套,人權和公民素養二者是分不開的,不是丟一句「人權」當大絕
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:53:00
http://ppt.cc/eIVa 成大法律小蔡教授的文章。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:57:00
樓上所言即是,但此乃公共利益?我個人覺得可有可無
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:02:00
會說沒有公共利益的,請你沿著青年路平交道往南走,到衛生
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:03:00
所前的那個函洞去看看,我在樹林街那邊住過三年,就看過二次轉彎下去爆頭
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:04:00
沒死但是撞個半死的n件…那段鐵路旁邊全部是老舊市區,路小坡急,大概想說學生上課命不值錢,不算公共利益這樣= =
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:05:00
我很好奇連鐵路地下化這種都不算公共利益,閣下覺得什麼才算公共利益。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:06:00
所以車禍為什麼會扯到地下化。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:06:00
所以你看不懂我說那個函洞?
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:07:00
阿不是住在鐵路邊xd,連那邊一年死幾個都不知道嗎
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:07:00
你這就是跳越的邏輯,把兩件事情的關係拉在一起。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:08:00
這就是完全狀況外還說人跳躍= =那條路下去整個視野全部是死的,高度只有200公分不到
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:08:00
那邊喔@@我以前去長中上學的必經之路~那段會暴頭=.=?
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:09:00
坡是45度以上的急降坡,騎腳踏車下去遇到車子轉出來就是死
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:09:00
照你這種說法,只要發生車禍就要檢討。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:09:00
從涵洞出去確實要停下左右看一下
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:10:00
我都是從最左邊的險降波直接下去~但是要煞車最右邊(更正
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:10:00
因為有鐵路=>道路在那邊=>發生車禍 所以鐵路是問題這就是從鐵路直接跳到車禍的連結
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:11:00
你說的是附小那個涵洞對吧?附小沿著路騎會接到一個涵洞
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:11:00
http://ppt.cc/gen.php 跟理盲講很累,自己看街景吧
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:12:00
三年直接看到二次爆頭,懶得多解釋了。那邊就是因為路太窄旁邊都民居,又要從鐵路下面開一個洞過
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:13:00
去,路面高低差二公尺,坡度又大,那個自稱住過鐵路旁邊的不知道那邊一年要死多少人?
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:13:00
就樹林街一段然後旁邊還有一條小巷子~最後匯集到涵洞
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:13:00
跟____講真的很累 但也請你縮好圖吧
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:14:00
也已經到洞口,而且不用___ 我就說你理盲^^
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:14:00
所以,你就從鐵路跳過道路設計問題直接說那是鐵路問題嘛 就是跳躍
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:15:00
http://ppt.cc/Amg9 是啊是啊,有請閣下把沿線這種全部在不地下化的情況下設計好,二邊全是民宅,不徵收不地下化,請大大展現神設計能力。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:15:00
我騎起來怎沒你說的那麼可怕.我都有煞車下去~從涵洞出去
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:16:00
必看左右@@
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:16:00
沒有什麼啦,只是覺得你把問題都歸咎於鐵路 很跳
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:16:00
街景重新貼了,麻煩大大救救沿線這種洞。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:17:00
阿不就很會思考= =街景貼給你了,請問一下改單行道有屁用lo
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:17:00
甚至必要的時候改成人行道而不是直接歸咎鐵路吧
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:17:00
s大~這條路會爆頭~基本上騎法應該都很crazy
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:18:00
右的時間被樹林街轉下來沒看的就直接昇了…至於那段路死多
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:18:00
你這種跳躍邏輯 變成說你認為只有鐵路地下化才能解決但事實上並非如此 所以我認為無法說服人
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:19:00
找給你。很crazy??你停下來的時候上面一台下來就夠你飽了。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:19:00
否則以你這種標準,有車禍都怪鐵路....大概全部都要地下化
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:20:00
嗯,只能說某人超有邏輯,因為鐵路造成沿線的這種交通困境
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:20:00
前面講的一大串自己多體諒人民 現在自己被釘就在硬凹
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:21:00
這種邏輯你還是省下來自己用比較快,理盲。
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:21:00
鐵路先在那裏還是道路先在那裏 連這都不會思考你蓋房子是先蓋二樓嗎
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:21:00
當初樹林路斷頭~就是鐵路已存在沒機會拓寬涵洞~
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:22:00
然後回a板友,真心建議你花一點時間看一下那邊的事故率。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:22:00
不然照理來說應該要接過去
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:23:00
是那邊你停下來看,上面的人不一定看的到你,直接下來就是撞上去。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:23:00
恩 我會看~也可能是這幾年他的騎車越來越瘋而造成這樣他人
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:23:00
說別人____ 自己的邏輯就是跳躍
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:24:00
那邊的視野設計本來就會造成上面下來的看不到下面的,我想你也知道,至於你說這幾年…我只能說那邊從十年前我唸高中就是這樣了。再說一次,我就是說你理盲@@,事實上你到現在只跟我說了一
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:25:00
句改人行道,當初台北改地下化的時候沒請你去道路設計真的
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:25:00
這幾年只是我的口誤= =我已超過十幾年了.....老長中人..
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:25:00
唉,只會說別人 還是先檢討自己的跳躍邏輯吧
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:26:00
我也不是說我多老..版上老人一大堆..比不完
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:26:00
台北改地下化可不是像你這樣看到一個路口就決定要改呀怎麼會扯到台北地下化呢你就是放大一個路口 加上你的跳躍邏輯
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:27:00
要說的話多的是啊xd,還是你要我沿線下去四五個全部找圖給
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:27:00
去主張 所以因為這個路口 怎樣怎樣 所以必須地下化
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:28:00
果然說一下馬上就釣出來,住過鐵路旁邊的跟我說一個路口www廢話,要我把每一個這種都找出來給你這理盲看嗎?阿不是住
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:28:00
其他地方也有這問題,不過他們可能會先嘗試
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:29:00
而非一昧的就說 一定要鐵路立體化才能解決。因為就像你說的 是鐵路先在
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:29:00
我只看到一個人鍵盤嘴炮,你說要立體化,那還不是要徵收
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:30:00
至少邏輯比較沒這麼跳躍。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:30:00
單行道=>行不通改人行道=>又改立體交差
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:30:00
跳針完了沒 今天是要以地下化解決市區很多層面的問題
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:31:00
路口只是其中之一 誰跟你只為路口就地下化
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:31:00
也多呢
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:31:00
神邏輯,拜託你不要再出來現你的邏輯了,很神。會講出人行道的人跳出來跟人說邏輯…沿線算六七個就好,人行道化你交通是打算青年路塞成現在的5倍?
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:32:00
立體交差徵收用地和地質重新評估。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:33:00
哦對了,你到底住過鐵路旁邊嗎wwww,哪來的「一個」路口
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:35:00
阻礙當然多 哪像以前五百元市長說拆海安路就給你拆
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:36:00
代價只要吃六年牢飯就好
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:37:00
還可以大言不慚的說我沒做錯我沒污錢
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:38:00
給樓上按"讚"XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: siarim (傑佛瑞)   2014-04-14 22:58:00
有個釜底抽薪的方法 把火車站地下化並遷移至生產路周圍 將
作者: siarim (傑佛瑞)   2014-04-14 22:59:00
該區域塑造成新東區精華區 原北門路生意一落千丈 店面無價值 原反對住戶開始請市府徵收....... 不過好像要很多時間
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:00:00
沒有差耶,火車站有沒有在那 頂多影響租車 客運業
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:01:00
比較麻煩而已花蓮台東車站遷走這麼多年,商業區還是在那邊。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 23:36:00
所以我覺得他們能忍受就直接說反對地下化囉,我支持他們。就不要蓋就好了,皆大歡喜囉。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:43:00
皆大歡喜? 如果這樣的話,賴市長還要去溝通嘛?
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:44:00
至少我認為南市府不會覺得歡喜就是了。
作者: LWK (LWK)   2014-04-15 01:17:00
大家幫政府省錢,不需要徵收和工程費用,市長也不用被罵,讚!
作者: kutkin ( )   2014-04-15 01:47:00
這案子不成的話,就跟朱立倫一樣拍拍屁股跑了
作者: kutkin ( )   2014-04-15 01:48:00
那你認為賴先生能選到雙北市長重整旗鼓嗎?
作者: kakeruto186 (kakeruto)   2014-04-15 01:56:00
因為我上路危險 所以要拆妳家? 這三毀鬼邏輯
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:05:00
學弟 你台南歷史不熟 海安路是許收尾的 賴只是拾人牙慧
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:19:00
台南市長很簡單 幾乎無為而治 市民就滿意了 但如果比較台中
作者: qize1428 (倫)   2014-04-15 02:19:00
許添財做的不錯捏
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:20:00
簡直就是失落16年~~~招商、土地徵收 執行力完敗於胡治強~
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:24:00
許的修路+人行道+安平 賴的天氣預報 其它政績有?
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:20:00
治水 路平 公車土地徵收的執行力不佳 這你要問上面某隻等不到有緣人的孤
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:22:00
魂野鬼
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:23:00
在別的地方毫無同理心 在台南就同理心滿載 真讓人搞不懂
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:25:00
招商 溪南工業區土地都賣完了 想開新吉環團還不給開
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:26:00
有自己的意見是不打緊 但不要遇到特定情況就轉彎
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:28:00
還是回到文章主旨
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:29:00
鐵路地下化的效益在於1.打通市區東西向交通
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:30:00
2.消除平交道、地下道、陸橋等事故高發生率地點
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2014-04-15 03:31:00
因為我家不給拆 所以繼續撿鮪魚同樣也是鬼邏輯阿
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:31:00
這個益對台南都會區100萬人都有效
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:32:00
至於自救會的私益 按其至今為止之訴求 顯非排斥地下化
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:33:00
而是陷於鐵路地下化後自己土地會升值的迷思南鐵地下化所需徵用之民地 在施工完成後 沒有重建可能
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:35:00
受限於鐵路工程 該地無從打地基 也大幅限制其使用目的是故 市府將其規畫為公園道 僅是因應工程技術面順勢為之
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:37:00
倘若市府順應自救會訴求 以徵用方法將土地還與自救會
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:38:00
則自救會所獲之土地 將是價值趨近於零的薄薄一層畸零土壤
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:39:00
情況將比海安路工程更為嚴峻
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:40:00
是故 市府與富立合作開發生產路土地為照顧住宅 供居民以成
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:41:00
本價購買 同時與臺灣銀行合作 提供居民公教優惠利率以保障居民於工程開始後之生活
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:45:00
與市府提供之條件相比 自救會的反應卻是毆打官員 阻撓其他
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:46:00
居民與市府對談 沒有一個心智正常的人 會認為是市府的錯
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:50:00
現代社會講究人權 更深一層的說 是講究人性尊嚴
作者: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-15 03:53:00
總覺得有人聽不太懂,改單行道道底是有個_用,建高架的請去問一下學建築的,會有多少拆遷戶,建人行道別鬧了可以嗎?鐵路問題依然沒解決,我講一句,如果妳沒受過鐵路的苦
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:53:00
就目前市府所為 對於人性尊嚴已經做到一定水準的保障
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:56:00
至於自救會的問題要如何解 我認為最終還是要走入司法程序
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:59:00
也就是強制拆除後的司法訴訟
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:00:00
雖然市府敗訴的可能性不高 但以市長的個性 這會是最終選項最後 耐心是用在值得的人身上 不是給有心人糟蹋的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:03:00
我是不知道你和賴有什麼過節 但是非對錯 人心自有公評
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:04:00
如果只是不管三七二十一就是要反賴 那不僅是給人添亂也是糟蹋你自己 好自為之
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:13:00
我預想你的反應一定是嗤之以鼻 所以我還要加上一句
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:14:00
當你望著深淵,深淵也正在望著你
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:16:00
@yui020456 他自稱住在鐵路邊 不一定是住在市區的鐵路邊
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:17:00
以他對台南市的認識 還有對麻豆的偏愛 我猜他是原南縣居民
作者: LWK (LWK)   2014-04-15 07:28:00
在講鐵路地下化可以扯雙北市?溪北都不一定有感了還講臺北XD
作者: encnt   2014-04-15 07:45:00
看一下反南鐵的臉書 現在他們也意識到沒辦法跳針在錢上面了
作者: encnt   2014-04-15 07:46:00
所以又被徐世榮拉到土徵法上面 改跳針有原軌這個替代方案
作者: encnt   2014-04-15 07:48:00
如果他們那麼愛住貨櫃屋的話 就自己負擔無視建築法規的後果
作者: encnt   2014-04-15 07:51:00
誰管你甚麼民眾不監督民眾 我只看是非對錯
作者: encnt   2014-04-15 07:53:00
有科學佐證的研究數據和法規 你要去違反就別在那裏哭
作者: encnt   2014-04-15 07:55:00
如果甚麼情感的可以凌駕在科學上面 所有研究機構都關門算了
作者: encnt   2014-04-15 07:56:00
東移就是目前的可行版本 原軌成為替代方案可行性幾乎為0
作者: encnt   2014-04-15 07:58:00
當然你要拿火車上的人命當賭注 那就不會是0
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:09:00
很有趣的,某人現在又給人扣上 "你是南縣居民"的帽子了
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:10:00
麻豆? 不就是某人自己在去年以前從來沒搭過台南縣的公路客運自己在那邊對大台南公車大放厥詞嗎?我想,只要不是整天待在台南市區的,應該都可以指正他
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:11:00
現在又開始給人戴帽了 加油啦不用一直搬出賴市長的這塊神主牌 你是市府/賴市長發言人嗎
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:12:00
不是的話....好像也沒什麼身分去整天賴市長賴市長的講吧
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 10:37:00
那你又是高雄的誰啊 有甚麼身分整天拿高雄的政績來說嘴你你自認為台南沒作好的地方 打自己臉很好玩嗎
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 10:38:00
上次看你在八卦版被電到在天上飛還學不乖嗎
作者: kutkin ( )   2014-04-15 11:22:00
高雄呀....我知道在這邊講不討喜,已經不說囉。
作者: kutkin ( )   2014-04-15 11:23:00
我不知道這位大大為什麼又在翻舊帳。
作者: pchs80309 (80309)   2014-04-15 14:51:00
許添財光是想把安南區的史博館搞到別的地方去就爛弊了
作者: best31403 (人龍?!)   2014-04-15 14:51:00
非台南市區的台南人表示無所謂,既然自救會不想地下化那就不要作就好啦
作者: pchs80309 (80309)   2014-04-15 14:52:00
而且要遷移的地方還和他有關係,好加在沒讓他得逞
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 15:29:00
敢說就不要怕被講 看看你 八卦 台南 高雄版都被圍剿過
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 15:30:00
剛剛又在八卦被慘電 檢討一下吧 怎麼都只有你不是別人
作者: iam0718 (999)   2014-04-15 16:25:00
別神話賴了 賴有很多是接續許的
作者: Himmelreich (你忘記閉眼睛了)   2014-04-15 19:47:00
抱歉我很少再跟南鐵新聞 實在看不懂為什麼要求人家拆房子讓你提早10分鐘上班上學可以這麼理所當然?
作者: Himmelreich (你忘記閉眼睛了)   2014-04-15 19:52:00
說穿了希望疏通道路的人不就也是為了個人利益?兩邊利益談不攏罷了 不需要說得太難聽吧?
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:14:00
樓上是不是搞錯公益和私益的定義了?照你這個說法所有的公共利益還不都是「一部份」人的利益。那所有的公共建設都別
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:15:00
作好了。政府救災=>部份人的利益,要全部的人繳稅;健保=>中山高北二高也不過是讓「一些」人交通快一點= =
作者: Himmelreich (你忘記閉眼睛了)   2014-04-15 20:16:00
所以樓上也覺得為了讓別人提早10分鐘上班的"公益"拆掉你家房子很ok囉
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:16:00
第一點,鐵路地下化不止是早10分鐘而已,如果你很少看新聞的話我建議你先去看再來討論這個議題。
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:17:00
第二點,所有的公益說穿了都是「一部份」人的利益,只是這個「一部份人」有多少。
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:18:00
第三點,回答你的問題,如果我家房子拆掉,不要說舊台南市60萬市民,算1/4=15萬可以每天來回省10分鐘,說真的我ok不過我要再強調一次,最好鐵路地下化只有上班少十分鐘zzz
作者: bwnzer (布 溫瑟)   2014-04-15 20:26:00
許添財是把海安路毒瘤拿掉的人..你要不要多查查..
作者: Himmelreich (你忘記閉眼睛了)   2014-04-15 20:27:00
你說的似乎很有道理,我也很敬佩你的精神。但我從來也
作者: Himmelreich (你忘記閉眼睛了)   2014-04-15 20:28:00
沒反過地下化 我只是認為這樣的公益也許有可能不符合比例原則 政府本來就有需要做合理的說明及補償來讓利益受損的人接受 就算利益談不攏也沒必要說些什麼死要錢的話來抹黑(非針對樓樓上或原PO) 純粹想表達PTT的民粹真的很讓人看不下去
作者: Himmelreich (你忘記閉眼睛了)   2014-04-15 20:30:00
重點根本不是10分鐘zzzz
作者: LWK (LWK)   2014-04-15 21:17:00
誰家不要的賣給我啊,補償住宅這麼好,我都想要了。
作者: wpw305 (GTR)   2014-04-16 13:20:00
富立蓋完,想賣的先搬過去,不想賣的繼續抗爭,久了就賣了

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