Fw: [討論] 關於台南812水災一些常見問題的回應
作者: olctw (k.olc.tw) 2014-08-14 21:26:09
※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1JxAuGg- ]
作者: olctw (k.olc.tw) 看板: PublicIssue
標題: [討論] 關於台南812水災一些常見問題的回應
時間: Thu Aug 14 20:39:42 2014
* 台南與高雄在 8 年 800 億治水預算分別拿了169億元、101億元為什麼還會淹水
？
過去基隆河整體治理計畫（前期計畫）特別預算案， 91~94 四年就使用了 316
億，台南與高雄的幅員應該都遠超過基隆河，加上北部地區一般都有著比較
充裕的地方財源，單純從金額去看，許多中南部縣市的治水預算缺口還非常
大
2012-11-12 經濟部長施顏祥表示，治水是長期施政，將編入「易淹水地區後續
治理及維護管理計畫」，改以公務預算，103年到108年，615億元分階段實施。
顯見 8 年 800 億治水還不足以根除各地水患，因為治水工作需要長期推行，
所以已經從特別預算改為透過一般公務預算，讓治水工作常態化。
"依據水利署規劃，台南市所需治水經費至少650億，先前中央8年800億治水預
算，台南市共爭取到172多億經費，但實際治水缺口仍有480億之多，治水工程
預算尚缺四分之三"台南市政府針對預算的回應
* 台南市政府決定清晨五點才宣布是否需要上班上課太過分？
5 點的這個時間是基於 "天然災害停止上班及上課作業辦法" 第 10 條 "前一
日未發布當日停止上班及上課，於當日零時後，風雨增強，經參酌交通部中
央氣象局（以下簡稱氣象局）提供各地區最新風力級數、陣風級數及雨量預
測列表等氣象資料，已達第四條第一款、第二款之基準時，通報權責機關應
於當日上午四時三十分前發布，並通知傳播媒體，於上午五時前播報之。"
所以晚上 10 點沒有發布下一個發布時間點就是 5 點，好像全國都用這個規則
。
* 賴清德：淹水30年我3年解決
這其實是媒體斷章取義的結果，原本的內容應該是 "三爺溪淹水30年我3年解
決"
依據 "三爺溪支流一甲排水也暴漲，但因增建1米半的防水牆，暫時擋住洪
水" 提到的內容，這次三爺溪的整治的確發揮了作用
* 南台灣淹水 李富城批賴清德
中西區雨時雨量破90毫米
水利技師公會陳賜賢說：「排水設計強度最高就台北市，時雨量容納78.8不到
80毫米，如果你超過一小時，降雨量超過80毫米，就算在台北下也照淹。治水
做了8年，1年100億，100億分配到各縣市政府的各條河川，一條河川可能分不
到幾千萬，再配合用地徵收，這些錢根本不夠。」
也許現在發表這些會給人護航的意味，但只是希望討論回歸理性，把數字拿
出來，而不是用局部的資訊去批判與操作。從數字上看來，全省大概只有台
北市有過足夠的預算去進行相關工程設施，新北市因為比鄰台北市而受惠，
但其他縣市離基本的治水完成度都還有很大一段差距。
最後附上經濟部水利署執行易淹水地區水患治理計畫各縣市經費運用情形，
也就是 8 年 800 億（後來追加到 1160 億）的用途：
* 宜蘭縣已投資總經費41.73億元：冬山河排水系統，得子口溪水系、排水，美
福地區排水系統
* 基隆市已投資總經費1.6億元：大武崙溪排水系統
* 新北市已投資總經費41.17億元：塔寮坑溪排水系統，東門溪排水系統，雙溪
水系
* 桃園縣已投資總經費13.63億元：東門溪排水系統，南崁溪水系
* 新竹縣已投資總經費3.42億元：溝貝幹線排水系統
* 新竹市已投資總經費4.76億元：海水川溪排水系統
* 苗栗縣已投資總經費20.40億元：後龍地區排水系統，竹南頭份地區排水系統
* 台中市已投資總經費29.93億元：后溪底、車籠埔排水系統，竹南頭份地區排
水系統
* 南投縣已投資總經費8.52億元：坑內坑溪排水系統
* 彰化縣已投資總經費61.33億元：洋仔厝溪排水系統，員林大排排水系統，舊
濁水溪排水系統
* 雲林縣已投資總經費83.09億元：尖山大排排水系統，牛挑灣排水系統，有才
寮排水系統，蔦松大排排水系統
* 嘉義縣已投資總經費65.08億元：龍宮溪排水系統，荷包嶼排水系統，考試潭
排水系統
* 嘉義市已投資總經費2.91億元：北排排水系統
* 台南市已投資總經費169.68億元：將軍溪水系排水系統，柴頭港溪水系統，
港仔尾溝排水系統，曾文溪水系及鹽水溪支流排水系統，新田寮排水系統，
鹽水溪排水及曾文溪排水系統
* 高雄市已投資總經費101.37億元：後勁溪排水系統，典寶溪排水系統，鳳山
溪排水系統，土庫排水系統
* 屏東縣已投資總經費64.78億元：土庫排水系統，東港溪支流排水系統，林邊
地區排水系統，武洛溪排水系統
* 台東縣已投資總經費16.75億元：太麻里溪水系統，太平溪水系
* 花蓮縣已投資總經費8.28億元：無尾溪排水系統，樹湖溪排水系統
* 澎湖縣已投資總經費1.71億元：龍門、七美、西衛、山水等4處排水系統
* 金門縣已投資總經費3.87億元：太湖水庫週邊排水系統暨后壟溪排水系統規
劃
網頁好讀版： http://goo.gl/yWkTz1
ps. 上述網址有選舉資訊，如果排斥請千萬別點選，以免點了想要按噓 ;)
作者: olctw (k.olc.tw) 看板: PublicIssue
標題: [討論] 關於台南812水災一些常見問題的回應
時間: Thu Aug 14 20:39:42 2014
* 台南與高雄在 8 年 800 億治水預算分別拿了169億元、101億元為什麼還會淹水
？
過去基隆河整體治理計畫（前期計畫）特別預算案， 91~94 四年就使用了 316
億，台南與高雄的幅員應該都遠超過基隆河，加上北部地區一般都有著比較
充裕的地方財源，單純從金額去看，許多中南部縣市的治水預算缺口還非常
大
2012-11-12 經濟部長施顏祥表示，治水是長期施政，將編入「易淹水地區後續
治理及維護管理計畫」，改以公務預算，103年到108年，615億元分階段實施。
顯見 8 年 800 億治水還不足以根除各地水患，因為治水工作需要長期推行，
所以已經從特別預算改為透過一般公務預算，讓治水工作常態化。
"依據水利署規劃，台南市所需治水經費至少650億，先前中央8年800億治水預
算，台南市共爭取到172多億經費，但實際治水缺口仍有480億之多，治水工程
預算尚缺四分之三"台南市政府針對預算的回應
* 台南市政府決定清晨五點才宣布是否需要上班上課太過分？
5 點的這個時間是基於 "天然災害停止上班及上課作業辦法" 第 10 條 "前一
日未發布當日停止上班及上課，於當日零時後，風雨增強，經參酌交通部中
央氣象局（以下簡稱氣象局）提供各地區最新風力級數、陣風級數及雨量預
測列表等氣象資料，已達第四條第一款、第二款之基準時，通報權責機關應
於當日上午四時三十分前發布，並通知傳播媒體，於上午五時前播報之。"
所以晚上 10 點沒有發布下一個發布時間點就是 5 點，好像全國都用這個規則
。
* 賴清德：淹水30年我3年解決
這其實是媒體斷章取義的結果，原本的內容應該是 "三爺溪淹水30年我3年解
決"
依據 "三爺溪支流一甲排水也暴漲，但因增建1米半的防水牆，暫時擋住洪
水" 提到的內容，這次三爺溪的整治的確發揮了作用
* 南台灣淹水 李富城批賴清德
中西區雨時雨量破90毫米
水利技師公會陳賜賢說：「排水設計強度最高就台北市，時雨量容納78.8不到
80毫米，如果你超過一小時，降雨量超過80毫米，就算在台北下也照淹。治水
做了8年，1年100億，100億分配到各縣市政府的各條河川，一條河川可能分不
到幾千萬，再配合用地徵收，這些錢根本不夠。」
也許現在發表這些會給人護航的意味，但只是希望討論回歸理性，把數字拿
出來，而不是用局部的資訊去批判與操作。從數字上看來，全省大概只有台
北市有過足夠的預算去進行相關工程設施，新北市因為比鄰台北市而受惠，
但其他縣市離基本的治水完成度都還有很大一段差距。
最後附上經濟部水利署執行易淹水地區水患治理計畫各縣市經費運用情形，
也就是 8 年 800 億（後來追加到 1160 億）的用途：
* 宜蘭縣已投資總經費41.73億元：冬山河排水系統，得子口溪水系、排水，美
福地區排水系統
* 基隆市已投資總經費1.6億元：大武崙溪排水系統
* 新北市已投資總經費41.17億元：塔寮坑溪排水系統，東門溪排水系統，雙溪
水系
* 桃園縣已投資總經費13.63億元：東門溪排水系統，南崁溪水系
* 新竹縣已投資總經費3.42億元：溝貝幹線排水系統
* 新竹市已投資總經費4.76億元：海水川溪排水系統
* 苗栗縣已投資總經費20.40億元：後龍地區排水系統，竹南頭份地區排水系統
* 台中市已投資總經費29.93億元：后溪底、車籠埔排水系統，竹南頭份地區排
水系統
* 南投縣已投資總經費8.52億元：坑內坑溪排水系統
* 彰化縣已投資總經費61.33億元：洋仔厝溪排水系統，員林大排排水系統，舊
濁水溪排水系統
* 雲林縣已投資總經費83.09億元：尖山大排排水系統，牛挑灣排水系統，有才
寮排水系統，蔦松大排排水系統
* 嘉義縣已投資總經費65.08億元：龍宮溪排水系統，荷包嶼排水系統，考試潭
排水系統
* 嘉義市已投資總經費2.91億元：北排排水系統
* 台南市已投資總經費169.68億元：將軍溪水系排水系統，柴頭港溪水系統，
港仔尾溝排水系統，曾文溪水系及鹽水溪支流排水系統，新田寮排水系統，
鹽水溪排水及曾文溪排水系統
* 高雄市已投資總經費101.37億元：後勁溪排水系統，典寶溪排水系統，鳳山
溪排水系統，土庫排水系統
* 屏東縣已投資總經費64.78億元：土庫排水系統，東港溪支流排水系統，林邊
地區排水系統，武洛溪排水系統
* 台東縣已投資總經費16.75億元：太麻里溪水系統，太平溪水系
* 花蓮縣已投資總經費8.28億元：無尾溪排水系統，樹湖溪排水系統
* 澎湖縣已投資總經費1.71億元：龍門、七美、西衛、山水等4處排水系統
* 金門縣已投資總經費3.87億元：太湖水庫週邊排水系統暨后壟溪排水系統規
劃
網頁好讀版： http://goo.gl/yWkTz1
ps. 上述網址有選舉資訊，如果排斥請千萬別點選，以免點了想要按噓 ;)
作者: osirisdivine (想像に一生懸命) 2014-08-14 21:12:00
用心
作者: abyepi (自己選) 2014-08-14 22:31:00
幾年幾百億說法很籠統,細分河川屬於中央或地方,花多少錢完工與否,時雨量多寡...再來比較花錢有沒有用
作者: anedo (鷲嶺之魂) 2014-08-15 08:47:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 希望水利署之前的資料能有幫助..作者: mirrorhide (Mirror) 2014-08-15 11:12:00
推用心整理～！