Re: [新聞] 台南新市政中心七評估點 官田、麻豆

作者: robbintw (robbin)   2015-05-01 11:10:37
身為三十幾年的台南人 以下純粹個人的觀感
市政府位於何處對我沒有太大影響 實際上到市府辦理事情的次數一隻手就可數出來
真正接觸多次的公家機關反而是區公所 而現在有些網友談論行政效率
我會覺得目前政府機關也大力推動e化平台 同時也注重垂直整合市政工作以便民
讓大部分事務到各里區即可辦理
市府主要的功能偏向各室處主管機關 主要工作為決策規劃審核
所以除非特殊業務 市民會到市府機會以比例應是降低的
另一個觀點是 行政效率主要是看市長的執行力 這一點從柯P就能體會
主管要有提高效率的決心 那行政效率跟市政府位置就無太大的關係了
另外一個重點是均衡發展
我相信這對台南是一個重要課題
然而以我住過台北新竹台中高雄的經驗
台北就是大都會工商密集人集中到滿出來了
新竹有竹科每年吸引外地人進入 我同學都是南部人現在都變新竹人成家立業了
相對也讓鄰近的竹北逐年發展
台中中小企業林立多不勝數 工業區用地也總是供不應求
其位置更是台灣位置中心交通便利 那天去烏日高鐵停車才知道
停車場滿格不稀奇 南來北往的旅客數跟台南站相比有天壤之別
高雄為南部重工業重鎮還有港口也有經貿
先天是大都會區 後天都市規畫良善 發展力不容小覷
當然以上說的都是舊"市區"
台南呢???
雖然有工業有經貿有工商有園區 但是就是難以讓人口聚集與迅速成長
與以上城市相比相差甚鉅
沒有人口的聚集 要談南北均衡是真的有困難 舊市區少子化人口外移問題下
南科雖有帶動新市但不是那麼巨大 主要因為大多數會選擇南科上班
其本身也是台南人 想回故鄉工作 所以下班就回家
安平區近年發展興盛 但愈往億載金城人口住宅就愈少了
往安平豆花觀夕平台雖有建案 但也除假日平日也少有人潮
高鐵站周邊已多年卻也無法發展 房屋土地有價無市
近市區的關廟歸仁仁德安南 很多區人口都只集中部分區塊
最近較夯的就是夢時代區永康大橋安平 但還是建商與投資炒熱居多
許多大樓建案完工後 空屋率問題也逐漸浮現 透天屋較兩三年前難成交了
若是連最密集的舊市區與鄰近地區都是這樣分散現象
那如何讓玉井山上大內將軍七股較遠其他區域發展
新營麻豆佳里等雖類似副都 但要談發展的定位與願景似乎又看不到什麼
城市的發展人口必定是一大主因
在人口弱勢情形下 區域發展困難重重的台南更難以想像未來均衡發展大藍圖如何起始
而遷移市政中心又如何正向影響均衡發展確實讓人有所疑慮
在目前仍有負債的市府財務狀況 如果將遷移的龐大預算
拿來計畫補助發展產業(觀光 科技 工業 精緻農業 經貿等) 從事實質區域整合規劃
改善城市居住品質 合理土地與房價 創造台南市的居住就業價值
先能將人口引進 擴大人口數使各區塊更為緊鄰相互影響帶動城市發展
屆時也能增加市政稅收 之後再來討論均衡或許會更實際
簡言之 如果遷移市政中心能讓市民看見改變 台南市會有更好的未來
一定沒有人反對 而重要的是如何讓我們相信遷移後好的改變會發生
而不是一個建案工程而已 之後只有更多的負債跟空間浪費
市民卻仍然無感任何的變化 這便不會是任何人樂見的
有網友舉例韓國美國等例子 這都是很好的 有參考比較才可省冤枉路
不過台南還是台南 最終還是要回歸台南的現況與本質去考慮
不然難免會像我們的教改 東改西改卻沒有好的改變發生
只能不勝唏噓的說回不去了
以上僅是個人淺薄的感想
僅是以身為台南小市民親生生活經驗所能理解的角度分享
沒有研讀太多的數據與案例
所以談論的東西淺顯是大家都知道的事情
目前個人是持反對遷移 不過如果市府能端出牛肉 有很好的藍圖與規劃
我還是願意相信正確的改變會給台南更好的未來
作者: kutkin ( )   2015-05-01 11:16:00
鹽水溪環快先做好再來講啦交通做好 再來談均衡發展
作者: YiShenHsieh (難得糊塗)   2015-05-01 11:35:00
市政中心設立在官田工業區剛好是台鐵與高鐵交會 可藉機爭取高鐵北台南站
作者: kutkin ( )   2015-05-01 11:38:00
不可能呀,現在的三站也是當時就講好的
作者: revon (熊)   2015-05-01 11:42:00
不要寄望設立高鐵站...畢竟高鐵不是台鐵阿!別高鐵建置目的
作者: YiShenHsieh (難得糊塗)   2015-05-01 11:54:00
1至少這是個機會 藉由新市政中心來爭取高鐵設立在台
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 12:31:00
推這篇,台南又不是人口本身就很多或持續穩定增加中未來少子化會更明顯,人口持平的情況下換市政中心只是換地方熱鬧而已(或者新址也熱鬧不起來),不會有雙市鎮的情形發生的,除非有更能吸引人口進來的誘因不然只是在大台南中互吃資源而已,這樣有必要花大錢嗎?
作者: k6991652 (孤獨求敗)   2015-05-01 12:34:00
是啊換地方熱鬧,但目前我只知道舊市區+永康有100萬人且穩定成長,溪北持續沒落
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 12:36:00
真的要吵新舊台南縣,怎不說舊台南縣負債很多本來就窮?舊台南縣沒有很多建設和原本的執政負債應該有關短期內本來就很難有什麼重大建設(或是一直舉債)原本負債多,現在合併了卻要花大錢搶舊台南市資源?舊台南市也不是多大的都市,這樣會平衡但是只是均貧...
作者: kutkin ( )   2015-05-01 12:47:00
不是負債,是本來縣政府舉債上限就低當時蘇煥智是開工業區賺錢 但是還沒賣出之前當然是負債剛好縣市合併之後 土地賣一賣 就變成賴的還款來源可以說蘇沒建設 但是負債這點蘇是有點冤
作者: xiafeng1104 (書綸)   2015-05-01 12:52:00
推 錢應該花在其他地方先
作者: tail0414 (wei_money)   2015-05-01 12:57:00
市府本來就不該設在台南縣呀!台南合併之後,真正的台南市民吸收了多少南縣債!現在還要把市府放南縣,把真正的台南市放在哪裡
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 12:59:00
我想原PO大概不知道臺南市的人口成長,比高雄市來得健康吧高雄市的人口外移非常嚴重,也不少人都到臺南市上班http://i.imgur.com/SehbzM0.jpg恩...功課請先做好再來發言會比較好Y
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:08:00
什麼不比跟高雄比? 只看台南市並沒有太多的人口增加在人口增加有限的情形下,花大錢遷市政只是大家互搶資源
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:08:00
在中南部來說,已經是資優生了拉現在人口除了北部、臺中、臺南,大多都是負成長,應該
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:09:00
少子化是必然趨勢,未來可預見人口增加有限
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:09:00
要懂得感激了遷市政搶資源的邏輯也是很妙的
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:11:00
很多人口也會老化,不一定有生產力,除非有誘因吸引人口不然真的只是換個地方熱鬧而已
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:11:00
臺南市有南科的存在,已經是很大的誘因了
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:12:00
本來就是互搶資源阿,不然新市政中心聲稱的人口哪來的?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:12:00
市府員工
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:13:00
那不就是原本地區的市府員工就沒有了嗎?這不是互搶資源是什麼?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:13:00
這麼一大群人去住在當地,然後人口多了,商業經濟都來了新營區比較需要擔心,安平區還好
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:14:00
重點是還要花大錢遷,花大錢只為了台南自己互搶資源
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:14:00
基本上遷市府,對於溪南,或者所謂南關線影響相當有限資源也沒有丟失什麼
作者: k6991652 (孤獨求敗)   2015-05-01 13:14:00
新營那邊根本不到1000人在上班 拜託你來民治路這邊看看台南市9成公務員都在舊市區,一直在那邊講新營 看了就討厭新營適合養老,是要擔心什麼啦?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:16:00
至少新營還有半數單位在這裡這些公務人員,對新營區的貢獻非常大,一個七萬多人口的行政區,可以擁有如此豐厚的資源,是因為政治的關係養老?嗯!也得要看這些人離開新營,對當地衝擊會有多大
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:19:00
台南就沒在很有錢了,不增加建設吸引人口移入自己人內部爭資源卻要花大錢
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:20:00
臺南市人口,不管是自然增加還是社會增加都是正成長囉再說一次,很不簡單惹~~~
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:21:00
增加那一點點...而且未來少子化會更明顯
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:21:00
現在已經少子化囉
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:22:00
會的,畢竟臺南市持有南科人口普遍都是鄉村往都市跑,臺南市有南科,基本上就是穩定小幅成長
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:23:00
應該說還好有南科,沒南科不知道人口會有多慘
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:24:00
對啊,下面的高雄就是這樣
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:24:00
所以像南科這種規劃才是需要的, 花大錢遷市政只是自己人
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:25:00
南科的規劃,要怎麼有其他規劃呢?
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:25:00
互搶,還不如在偏鄉地區改善交通和增加建設其實很多舊台南縣的觀光景點都很不錯,但都受限於交通不便
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:26:00
以臺灣的現況來說,有南科這類高科技產業群聚,對人口本身就是穩定成長的保證,也一堆縣市都在爭取基本上應該沒有其他產業有如此強大吸引力觀光產業,薪資水準會更低一些囉
作者: kutkin ( )   2015-05-01 13:38:00
高雄=>台南 2.2% 台南=>高雄 1.3%兩邊都有往來的
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2015-05-01 14:17:00
高鐵已經變慢了還要加站?
作者: andi0524 (安格)   2015-05-01 14:36:00
舊台南市能升格還不是依靠舊南縣的人口~ 舊南縣的人口本來就比舊南市區多吧~何來搶舊南市資源的說法?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 14:42:00
至少臺南板不像高雄板,三不五時要吵就業環境議題XD可以看到高雄板幾乎很常出現
作者: regeirk ( )   2015-05-01 15:45:00
高鐵北台南站....我笑了
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 15:58:00
不要再那邊瞎扯新營會有什麼影響啦,以前舊縣府時代這這樣了,現在一些局處遷到永華,新營還是沒什麼影響只來過新營一次的鍵盤分析師,分析你熟悉的地方就好
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 16:02:00
哈,那就拭目以待阿^^
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:03:00
不熟的地方在那邊亂講,實在會令人反感
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 16:04:00
不知道公務人員的消費能力可是掛保證的
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:09:00
沒問題,我拭目以待!那點人口根本算不上主力消費群..
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 16:12:00
金字塔理論有聽過嗎?在最頂端的人可是最少的,但消費能力可是最高的
作者: prose   2015-05-01 16:22:00
你去問問附近便當店好嗎?沒影響?熟的地方還在那邊亂講,實在也很令人反感。
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:26:00
我常跑的店家都沒什麼影響,你有什麼意見嗎
作者: prose   2015-05-01 16:28:00
那我常跑的店家有受到影響,你有什麼意見嗎
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:31:00
要爭你自己慢慢爭吧,恕不奉陪了,就大家拭目以待囉^^
作者: prose   2015-05-01 16:34:00
我看了4年還要再看4年嗎?自己看不到影響講說沒影響…無奈
作者: kutkin ( )   2015-05-01 18:05:00
tainan板不會吵這件事嘛....沒有人開第一槍,就不會有人開第二槍了。高雄板在抱怨公車不"準時"的時候 台南板會說有APP呀兩邊的要求標準本來就不太一樣。至於便當店,這個就很....產業又不是只有便當店。
作者: prose   2015-05-01 18:18:00
那附近是受惠原縣府的商圈,影響是連帶的,自然不只便當店那就這樣講吧,那附近的"商業產業"有受到影響。
作者: kutkin ( )   2015-05-01 18:30:00
扯太遠,市府的公務員中午少吃個便當會有什麼大影響呢
作者: prose   2015-05-01 18:36:00
大影響,所以你覺得有沒有影響呢?然後又不只是中午少吃個便當而已,沒有其它消費嗎?本來的人講的可是沒什麼影響。如果沒影響,那市政中心幹嘛搬,這不是矛盾了?
作者: kutkin ( )   2015-05-01 18:51:00
以我的立場本來就是認為市政中心無益的那派你認為有益就可以去看看嘉義縣政府那塊地公務員一樣是一張嘴,沒有特別大可以吃十個便當啦
作者: prose   2015-05-01 19:01:00
朴子我去過,確實不算是繁榮。太保我不清楚。但是我在新營看到的確實是有受惠的。然後我說了不只是食的消費,如果一直執著於便當這舉例我也無法…謝謝你的指教建議。想了想…市政中心無益,對,好,不要蓋了啦!多做大眾運輸
作者: abel0201 (亞伯)   2015-05-01 19:13:00
其實北台南靠南科向上延伸就好啦
作者: kutkin ( )   2015-05-01 19:21:00
不然你是以為有了市政中心 就會有百貨公司這種等級的東西嗎?市政中心最多就是最基本的那些食衣住行而已量體也不會太大,畢竟不是中央政府 經常有人要洽公用XX繁榮地方 上個世紀就做了一堆實驗 結果你可以自己看
作者: prose   2015-05-01 22:25:00
新營有過百貨公司也有過同時4~5間戲院,絕對不止食衣住行繁榮肯定不比原台南市,但是比起鄰近鹽水後壁柳營繁榮,只靠市政中心也許不會多繁榮,但至少讓新營是現在這個樣子。也許我確實有什麼誤解吧,希望賴市長和其後市長也覺得無用

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