Re: [新聞] 保留漁市場聲聲催 南市府暫停拆除

作者: weijidai   2016-08-16 02:10:21
近期有關舊魚市場的新聞都沒有交代說明前因後果
容小弟說明
http://goo.gl/Y6NwNh
背景說明
舊魚市場位於 中國城與運河星鑽細部計畫之區段徵收範圍內(下圖藍色框框內)
http://i.imgur.com/O8GL2bt.jpg
因此舊魚市場存廢其實是跟對岸的運河星鑽綁在一起的
最近會爆出拆除爭議就是因為細部計畫於105年5月26日發布實施
因此開始根據原計畫執行區段徵收作業(拆房整地作公設)
目前舊魚市場的地被市府規劃成中國城拆遷戶的抵價地
這部分由中國城拆遷戶自行決定拿錢走人或是提供鄰近區段徵收範圍內提供抵價地
(由市府新聞稿表示 共有10位地主選擇以地換地)
http://goo.gl/arfNZG
也因此目前市府只能硬上 沒拆掉給地主換市府無法對中國城拆遷戶有所交代
剛好這塊產權又是市府的 被劃進來給地主有夠省事 反正中國城可以拆就是好事
以下是個人想法
1.修建費用絕不是問題
市府為了這個運河星鑽地區已經做了下列事項:
新沙卡里巴商場拆遷安置拆除 金城國中 新南國小搬遷
中國城拆遷補償 府城軸帶地景改造國際競圖(MVRDV得標)
以上費用絕對遠大於修建費用 說出不起真的是笑掉大牙
2.修復保存
關鍵在修復狀態和是否異地保留
修復狀態
目前尚有原始柱列和木構屋架 因此調查後依原型複製是可行的
(比照林百貨採修舊如舊模式 舊的保留 新的重製 新舊於材質上適度區隔)
http://i.imgur.com/boRBCHX.jpg
因原本魚市場作為拍賣場使用 本就是大跨距透空空間 重現原始空間本就無太大困難度
保留狀況
分成原地修建及異地修建:
原地修建
代表市府需將抵價地調整至運河星鑽地區 並把部分公設用地調整到魚市場
以符原設定細部計畫之公設地比例
異地修建
http://i.imgur.com/1w3K9Cc.jpg
前方就是中國城拆除後的廣場用地 將地基挖起平移距離也不算太遠
(比新化街役場及高雄車站近很多)
不過根據土地使用分區 廣場建蔽容積為0 土地使用分區尚需修正
以上 一點意見供參考
作者: hevalence (啊泉)   2016-08-16 02:58:00
講重點,留一個沒有建築特色的廢墟做啥
作者: iamcnc   2016-08-16 06:53:00
乾脆留下來當星鑽際機車停車場
作者: minie42 (荒謬諷刺卻溫柔)   2016-08-16 07:17:00
看起來真的就鐵皮屋 留著有人要去?
作者: iamcnc   2016-08-16 07:26:00
不過你這篇不就是說魚市場阻礙了換地 所以市府急著拆 你上篇推文又說魚市場沒阻礙發展 總之保存成本不是另外找地給地主 就是要幫魚市場搬家 嗯 然後是我沒知識 反正市府錢那麼多又捨不得花在民間認定古蹟保存 現在市府假裝要異地保存 文史團體覺得是虎爛的 大概就是留幾根柱子封存 我也覺得是虎爛的 嗯嗯 那重點還是值不值得保存啊 扯到說日本唐風寺廟也可以拆 你不覺得扯太遠嗎?
作者: eric6789 (gogogo)   2016-08-16 07:42:00
又髮夾彎惹
作者: iamcnc   2016-08-16 07:57:00
我從上一篇就說你們要說服市府願意花錢保留 你一直扯政府有錢開發 急著換地 依法辦理……啊市府不就沒怎麼想花這筆錢保留老台南人的記憶 運河產業的紋理 更別提這棟老屋有機會見證中國城樓起樓塌 中正路興衰 台灣僅存的幾個日據時代魚市 就算拆壞了也要可以比照日本古蹟重建 大阪城本能寺 魚市場 台南的老築地 產業建築不保存 子孫日後如何想像當年怎麼賣魚?整修後還能賣文創 風華再現!半開放式柱廊最適合台南人納涼奉茶!完全不用開冷氣!現有牆面是違建!
作者: lovecard (田野中的寧靜)   2016-08-16 08:01:00
台南人,從來不曾對魚市場有記憶
作者: iamcnc   2016-08-16 08:20:00
膚淺的台南人 快去文創充電
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2016-08-16 08:23:00
我每天都從這裡經過 從來沒人在維護這間怎麼現在要拆了 就又吵著要保留 目的何在?
作者: s488716 (我是誰)   2016-08-16 09:00:00
這間完全沒有保存價值,如果不是要拆,誰會理?
作者: iam0718 (999)   2016-08-16 09:35:00
很多都這樣啊 平常沒看保養 一要拆 善心都發作了
作者: regeirk ( )   2016-08-16 09:45:00
怎麼 保存一下 有人急著跳腳?
作者: amig0123 (小流)   2016-08-16 09:54:00
想像如何賣魚 ……
作者: bearq258 (bearQ)   2016-08-16 10:23:00
不用想像!直接用動畫VR即可,MR也可以
作者: joelihai (無敵垃圾桶)   2016-08-16 10:25:00
每次要拆才一堆跳出嗆別人不懂文化,當廢墟在那荒廢的時候怎都沒建言?笑死人
作者: chenhom (安心上路)   2016-08-16 10:48:00
很多要保存的文人 不見主動去維護 在要拆時 才會出現哭訴
作者: iamcnc   2016-08-16 11:20:00
如果保存了我是不會哭哭啦 拆了倒是有人寫訃文 我也記得林百貨貢獻了多年騎樓供人停車用 魚市我就不熟了歡迎大家提供一下兒時回憶不要笑 以後小孩只會去全聯買吳郭魚 去costco買鱈魚 看你怎麼跟他們解釋講台南築地風華停車場
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2016-08-16 11:24:00
當年的林百貨我還不太敢走進去騎樓= = 太抖了
作者: iamcnc   2016-08-16 11:29:00
二十多年前 我同學說缺安全帽就去騎樓拿 有人手蒐集一些堆騎樓
作者: cityman0915 (cc)   2016-08-16 11:46:00
原來台南只有這賣吳郭魚,新型菜市場一定賣假的XD
作者: iamcnc   2016-08-16 12:00:00
新的改賣台灣刁民
作者: cityman0915 (cc)   2016-08-16 12:03:00
所以不是刁民不能買!文保的都這種水準
作者: iamcnc   2016-08-16 12:07:00
你不要罵人喔 城市的紋理 懂?已經很努力蒐集該建築保存的理由了 阿星 接力重點是為什麼要保留 究竟是文創的噱頭 學者的情懷 老市民的記憶 麻煩大家多多提供 不然葬送老建築 人人都推了一把因為矮東凱兒
作者: sogoso (^^)   2016-08-16 12:20:00
去賣場買魚也不ㄧ定是不好,說不定是種進步,國外生鮮家禽都不會在外面賣,你現在跟你孩子說你在河裡抓魚,他們也是無感
作者: cityman0915 (cc)   2016-08-16 12:24:00
說去新市場買的都刁民,然後叫別人不要罵人,要不要學習一下思考邏輯,不是想吵架,只是想保留也要有好理由說服別人
作者: iamcnc   2016-08-16 12:27:00
你看清楚一點 我是說賣台灣刁民 這是罵魚我也是對魚市場“建築”無感的 但是如果有賣魚 我就會去買千萬不要誤會我是文保的 我勞健保的
作者: pandy (pandy)   2016-08-16 12:38:00
從一開始說的多有歷史意義文化價值,現在開始跳政府怎樣怎樣了?講半天也不出來幫我們這些沒文化的台南人講講他的意義、價值在哪
作者: Kagami3421 (卡加米)   2016-08-16 12:42:00
作者: iamcnc   2016-08-16 12:55:00
http://goo.gl/hUyMAu我好像有中國城附近停車場的回憶 不知是不是同一棟
作者: winnieluu (維尼)   2016-08-16 13:23:00
運河星鑽拆的遷的那些費用是有預算撥下來核準的吧跟你講的沒錢做修繕混為一潭 修繕原本就不是這筆預算名目內 你的邏輯很怪 再來這棟建築真的荒癈很久了鐵皮加蓋上去早就不是古績的樣貌 平常也不見你們這些
作者: fly1021 (小痞)   2016-08-16 13:25:00
說實在的,我還是看不出來到底哪裡值得保留
作者: winnieluu (維尼)   2016-08-16 13:26:00
所謂的"文史工作者"(民眾搖身一變的說法)出聲要維護現在跳出來到底你們平常都在幹嘛 等著蟲蛀房子?每次遇到這種事都在扯台南人沒文化 你們如果"文史"的正當性 去做個文史的認證 讓大家可以心服口服一點
作者: torounholy (邪惡鮪魚肚)   2016-08-16 13:33:00
出不出的起原來是用這種方式推斷的喔
作者: march0331 (MARCH)   2016-08-16 13:34:00
我真的想知道哪些文創在挺的,我一定抵制。
作者: torounholy (邪惡鮪魚肚)   2016-08-16 13:34:00
那有些搞文史文創的家裡也過的不錯 怎麼不自己去買下好好的保護保養住老屋阿 住啥現代好房子
作者: regeirk ( )   2016-08-16 13:40:00
奇怪 為什麼一定要文史的人去保存 市府卻有權力拆啊?台灣真的不缺幫有權者講話的人耶說別人平常沒在做事 要拆了出聲抗議卻還被你們靠杯那怎麼做 你講一下好嗎?
作者: yago (☑台南彭于晏)   2016-08-16 13:57:00
林百貨說的出來是南台灣第一個有電梯的百貨公司,外觀也見證當時的風華,頂樓有神社與美軍轟炸痕跡,修後文創百貨也是再利用,漁市場真的得有一個能說服人的故事背景,不然拆掉純粹當廣場還真的比養蚊子好。
作者: iamcnc   2016-08-16 14:02:00
我覺得你可以抗議啊 先說說著這建築對你的意義 另外他的停車場歲月你又是怎麼看待的呢 你什麼時候認識這棟建築的?我是昨天啦 以前有經過都沒注意啦如果是西門市場 我相信是很多人的回憶 這一間 除非你是老人 漁會 但是沒看到幾個回憶文 考古文比較多 如果保留 要作什麼最好呢 這些年作停車場好像是沒人反對啦 未來有無限可能 除了墓地 那一塊地沒有無限可能呢 你有繳稅可以建議保留 我有繳稅可以建議拆除 啊不對我這幾年沒繳稅 哈哈不過憑什麼說同意拆除的 是幫有權者說話啊 這又是什麼文化霸凌
作者: xSAUCEx (索思)   2016-08-16 14:14:00
講真的,自己看不懂不代表沒價值,不過這也是台南市民決定的生存方式,台南市府的代表大多數台南市民的決定,也不用羨慕日本留了一堆老房子,他們也經歷過要留不留的爭議,故事文化可以賦予,拆掉的東西可回不來
作者: march0331 (MARCH)   2016-08-16 14:36:00
鬼扯啥,身為市民我覺得該拆,你認為不該拆,各自立場,什麼是替有權人說話,這種語氣,堅定我站拆除立場。
作者: regeirk ( )   2016-08-16 15:06:00
原來我有這麼重要!真令人開心呵呵~
作者: winnieluu (維尼)   2016-08-16 15:08:00
請看得懂的來跟大家解說一下這個建築的特色和故事
作者: pandy (pandy)   2016-08-16 15:16:00
所以看得懂得幫大家解釋一下啊,不要只會講一些很玄的東西那些自以為很有文化的人就是這樣啊,立場不同你就是沒文化你就是替有權人說話平常沒在做事要拆了才出聲抗議,不就刷存在感?被靠北剛好吧
作者: torounholy (邪惡鮪魚肚)   2016-08-16 15:53:00
有價值卻被文史學者放生好幾十年 我還一時間感受不到連我老爸6x歲台南人 對它的印像就是荒廢建築物
作者: theget3874 (墨魚)   2016-08-16 18:29:00
真的看不出哪裏要保留

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