[新聞] 北中部淹水 賴清德:別再批評錢花到哪裡

作者: jiern (jiern)   2017-06-03 14:25:12
北中部淹水 賴清德:別再批評錢花到哪裡了
2017-06-03 聯合報
此波梅雨鋒面挾帶西南氣流為台灣北部、中部帶來驚人雨量,造成北台灣及中台灣多處淹
水,釀成嚴重災情,目前台南平地出現陣雨,雨量主要落在山區,台南市長賴清德表示,
藉由這次豪大雨,呼籲各界支持前瞻基礎建設的水環境部分,也希望未來別再有其他縣市
淹水,不但不給予同情,反而批評「錢花到哪裡去了」的聲音出現。
賴清德說,這次豪大雨造成北部、中南部嚴重災情,可看出前瞻基礎建設的「水環境」相
當重要,在第一次政黨輪替之前,行政院編治水預算一年二、三十億,根本不可能解決治
水問題,所以全台灣只要下大雨就會淹水,南部更是嚴重。
他說,直到陳水扁當任總統、謝長廷擔任行政院長時期提出治水特別預算8年800億,易淹
水城市才有足夠經費有計劃地進行治水工作,十多年來發揮效果;近年淹水主要是因氣候
變遷,短時強降雨,這波台北、新北3個小時就下到400毫米,6個小時下到600毫米,已超
過本身的防洪保護量。
賴清德表示,過去在南部淹水時,有少數人沒有同情南部民眾,反而在罵「錢花到哪裡去
了」,但這次淹水可清楚看見,由於氣候變遷造成短時強降雨,雨量、時雨量都超過防洪
標準,即使北部花那麼多錢還是照淹,「雨下到哪就淹到哪」,不能因此說治水沒有效果
,否定政府治水的辛苦、民眾淹水的痛苦以及治水展現的成效。
新聞
https://udn.com/news/story/6656/2501515
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賴清德:三爺溪淹水30年 我3年解決
2014年03月07日
他舉整治淹了30年的三爺溪為例,中央估約需60億,但中央經費無法立即到位,淹水問題
又不能等,水利局於是採應急工程,由市府自編預算,趕在今年汛期前,可望解決仁德、
永康區淹水惡夢,「淹30年的痛苦,我花3年解決,大家都覺得不可思議。」
台南淹水引民怨 加速辦理三爺溪排水整治拓寬計畫
2016-09-07 聯合報
昨天豪大雨,造成台南地區多處淹水,立委陳亭妃今天表示,已向中央水利署長王瑞德要
求加速辦理三爺溪排水整治拓寬計畫,徹底解決淹水問題。
作者: mark130121 (mark)   2017-06-03 14:28:00
五樓小便造成水災
作者: Or3 (new life)   2017-06-03 14:29:00
........
作者: tyf99 (呵呵)   2017-06-03 14:31:00
逞一時口快,被笑好幾年
作者: gointheway (林雪瑞)   2017-06-03 14:32:00
沒下多少雨是有什麼好說嘴的…
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2017-06-03 14:32:00
一樓有事嗎?
作者: a60525025 (56不能亡!!)   2017-06-03 14:33:00
新北人看見了嗎 快迎接癩神就不會淹水囉
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-06-03 14:34:00
結果台南今天沒下雨 讓賴黑失望了
作者: chong17 (ken)   2017-06-03 14:34:00
市民只看結果,哪會管過程,
作者: bigcho (bigo)   2017-06-03 14:36:00
話不要講太滿 很容易被打臉的
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 14:40:00
台南的水利建設是真的很用心在做啊~從易淹水到流域綜合治理計畫二期了,一定會慢慢看見成效的,除了像莫拉克那種幾乎達到世界極端值的沒辦法以外
作者: mansfield (......)   2017-06-03 14:45:00
神說的話是不容忤逆的!
作者: gohpx (懶得想)   2017-06-03 14:53:00
罵錢花到哪去跟同情災民有扺觸嗎??不懂神的邏輯
作者: hong888 (賴神勸童)   2017-06-03 14:55:00
治水砸了大錢,可否請賴神直接告訴市民,治水容量是多少時雨量幾公釐,日累積幾公釐內,不會淹水這麼多年來,不淹時說大話,淹了說雨太大,都在口舌之爭
作者: abel0201 (亞伯)   2017-06-03 14:57:00
請問等下是不是要暴雨了?市府說中部那坨要移過來了
作者: arit167 (arit167)   2017-06-03 15:03:00
台南目前還沒有下大雨
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2017-06-03 15:04:00
不管拉 今天沒有放假 選舉永遠不投賴
作者: Aziz (Aziz)   2017-06-03 15:10:00
唯一支持南龍介
作者: Or3 (new life)   2017-06-03 15:19:00
鋒面又北移了 高雄台南雨量都下修
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-06-03 15:21:00
我是覺得人要有點智商啦 像昨天新北下那種雨有人罵朱嗎?
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 15:21:00
hong大,流域綜合治理計畫是依據10 年重現期距洪峰流量設 計,25 年重現期距洪峰流量不溢堤的標準設計,所以
作者: walla0411 (你不乖所以我更壞)   2017-06-03 15:22:00
台南又還沒下大雨,有什麼好嘴的
作者: ES699AP (人多必有白癡)   2017-06-03 15:25:00
呵呵
作者: nicholastung (Canadian Seller)   2017-06-03 15:30:00
小雨沒淹水=很會治水?
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-06-03 15:35:00
雨不大-->罵不放假 雨太大-->罵淹水
作者: yangbob1203 (Yangster)   2017-06-03 15:39:00
台南根本沒下雨齁
作者: minimylove (ICE)   2017-06-03 15:40:00
看到今天沒下什麼雨賴黑們都不敢出來了。
作者: bravowang60 (Bravo Star)   2017-06-03 15:40:00
前瞻建設實在看不出來有啥前瞻性可言...
作者: linda10285 (雪歌草)   2017-06-03 15:45:00
推sheling大的用心解釋
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-06-03 15:49:00
自己不會查 然後罵巿長都不講 笑死
作者: jeff0811 (jeff)   2017-06-03 15:49:00
今天都是毛毛雨
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-06-03 15:50:00
難道要巿長提醒你每天吃飯大便嗎?
作者: GoaCorolla (2001年式美規進口1.8LE)   2017-06-03 15:55:00
賴黑超崩潰的,沒放到假還要被打臉
作者: xSAUCEx (索思)   2017-06-03 16:05:00
關於治水賴說的是蠻中肯的
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-06-03 16:12:00
http://tinyurl.com/y9hgsezp 9.2就是這副德性
作者: extrachaos (extrachaos)   2017-06-03 16:31:00
雨帶要南移囉 要見真章了
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-06-03 16:32:00
很難完全不淹水的
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2017-06-03 16:33:00
淹與不淹都有說法可以說的,不淹:看!這就是治水成效,淹:這雨量太大了啦~超過能消化的速度,信與不信,就看個人說真的,當你家被淹到,市府端數據跟你講這超過設計標準你會怎麼想?人民的信任要來自不用事後拿數據吵自然的可以在一兩天倒雨後生活不會感到不便這才是標準吧
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 16:43:00
g大,其實拿來對照過去區域的降雨以及流量,就知道是不是極端值與幾年的重現期距,也就能知道是否超過中央訂定設計的防洪標準,並不是像你說的這麼容易就可以歸咎於雨量過大。只是想抱怨的就是想抱怨,並不會認真去查具體化的數據如果你要防那種極端值,那就只能把護岸加到超高,然後所有橋都要抬升、做引道、側車道,不僅經費更高,也會增加交通上的危險,然後超 級 醜
作者: k7p83n (薛斗)   2017-06-03 16:47:00
我等7.8月再回來推這篇
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2017-06-03 16:47:00
氣候是越來越極端,這大概大家都有感吧,那麼...這工程的防護標準總得修正,不能等淹完再兩手一攤說這超乎標準
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-06-03 16:51:00
如果有錢的話 全部都做百年防洪標準啊 不然200年問題是這樣有意義嗎?
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 16:53:00
老實說做這塊也只能就過去的紀錄以及這幾年當地民眾的經驗,但是越來越極端會到什麼程度,沒有人有辦法預測,你跟中央要經費說你要把護岸做超高,因為你要預防一個沒有把握的數字,你是中央你會答應嗎?要工程能先預知未來的氣候,乾脆去擲筊好了
作者: gypao (CLUV)   2017-06-03 17:00:00
Sheling77 你在這邊認真解釋到10年後還是一樣啦,他們唯一目標就是幹譙賴清德而已,說太多都是浪費時間,他們也聽不懂,何必呢?
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2017-06-03 17:06:00
唉呦,是那個看報導當資料再講的阿(攤手),我講的一定是要罵誰嗎?你仔細看不會覺得我反倒在講馬冏嗎?
作者: pttkicoma (台南宅男...)   2017-06-03 17:09:00
賴:聽說新北的雨等一下就要到台南了!這次先不要罵人好了!
作者: xSAUCEx (索思)   2017-06-03 17:09:00
預算無上限的話當然好做
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 17:10:00
gypao大我知道哦~只是應該有些潛水未發聲民眾,講出來他們也可以了解實際狀況
作者: ding0725 (塔斯汀哥)   2017-06-03 17:24:00
趁沒什麼雨的時候敗敗人品 雨大了就別業力引爆
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2017-06-03 17:26:00
greenlive你用講的很容易,但要提高標準就是花更多錢。
作者: dgfly (當新手...)   2017-06-03 17:40:00
前瞻的水環境基礎建設支持沒問題,問題在綁架了4xxx億的軌道系統啊
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2017-06-03 17:41:00
那等淹了你再搬數據去跟災民解釋吧(茶)這兩年台南市不也淹了幾次?市長也說他很努力做啊,但...台南市民有領情說這幾次不能怪政府嗎?你要就是不管雨下再大都不會讓你生活感到困擾,這樣都比我家被淹到你市府或是市長搬數據說這超乎標準還要有用
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 17:54:00
既然你認為標準不夠高,淹水對你來說有如此大的影響,為什麼你不主動去關注易淹水計畫的各區三次地方說明會?為什麼不參加地方兩次的公聽會?為什麼不參加施工前兩次的地方說明會?為什麼不願意寫陳情書到市府反映?為什麼不舉證設計的標準不符合實際狀況?鄉下很多不識字的老先生都知道要來反應,知道要找里長轉達, 知道要來市府找目的事業機關反應,還拿淹水的相片來給參考,那些工程就有符合標準又能解決他們的淹水問題,那你為什麼只會在電腦前抱怨,卻不實際行動表達你的意見?
作者: abin0818 (佛心熊)   2017-06-03 17:58:00
能當上賴粉果然不是蓋的
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2017-06-03 18:00:00
開頭的說明很有耐心,但...好像開始要暴走了
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2017-06-03 18:07:00
台南又沒下大雨 當然不會淹
作者: LastAttack (與我無關~~)   2017-06-03 18:09:00
呵呵台南就沒啥下雨齁
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 18:10:00
因為有些人說得自己很在乎,可是講出來的話就知道根本沒在關心,只想砲轟真的有在做事的人
作者: LastAttack (與我無關~~)   2017-06-03 18:10:00
等時雨量一樣還沒淹水我再補推
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2017-06-03 18:12:00
你再不用多久自然會看到更多這種的人,我就只是想講沒有
作者: s488716 (我是誰)   2017-06-03 18:12:00
下雨了
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2017-06-03 18:13:00
多少人至少一個月看一次市府網站了解市府在做啥,當官的最好就是希望都不要出啥大事,不然千說萬說都是錯等那時你再慢慢跟這些人對罵上面那一串看看
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 18:15:00
還有我要聲明我不是賴粉,我極度厭惡檯面上所有政治人物,包括市長,吃過虧就知道。我只是看不慣不懂的人老愛批評真正在做事的人,我說的不是市長,在治水方面他不是最辛苦的人。
作者: openlion (open獅)   2017-06-03 18:17:00
阿扁的分洪道當初怎麼被嫌的? 同樣意思
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 18:18:00
那些說明會不是只有市府網站才有,有的法規有規定要登報,地方也都會貼至少10份公告
作者: HISSL (大叔與貴婦的幸福生活)   2017-06-03 18:18:00
我相信有人在作事,但是我更希望作的是有效的,不然等於無效
作者: faracross (正義的燻雞)   2017-06-03 18:30:00
這世上沒萬能藥拉 沒有甚麼東西是十全十美的
作者: EvilWind ( )   2017-06-03 18:31:00
很好奇,不能拿防洪標準出來講,所以要拿啥出來講?
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 18:31:00
有不少治理計畫會分期,而他的規劃是整個系統的,單一期工程不一定能看到明顯成果,整個系統完成後就會有大幅的改善
作者: EvilWind ( )   2017-06-03 18:32:00
雨下再大都不會讓生活困擾,有這種可能嗎?要求成這種超級嚴苛標準,要不要考慮搬家比較快?
作者: xSAUCEx (索思)   2017-06-03 18:44:00
你要努力說明科學給不動腦的洞是很難的不過這也是台灣大部份人的縮影 對專業的不尊重 不想了解只要讓我爽別讓我不高興
作者: sheling77 (Maru醬)   2017-06-03 18:53:00
謝謝樓上說出心聲
作者: eellnn (惟心而已~)   2017-06-03 19:11:00
推sheling77用心說明!
作者: Armando (膽量與修養)   2017-06-03 19:23:00
搬到沙漠住就不會淹水啦
作者: SeTeVen   2017-06-03 19:32:00
我滿好奇一瞬間下這麼多要怎麼樣才能不淹
作者: EvilWind ( )   2017-06-03 19:34:00
不行啊,這幾年全世界好幾處沙漠淹過水XD
作者: jackyiou (銀翼的魔術師)   2017-06-03 19:41:00
那是運氣好,這樣也不知道在秋什麼
作者: siopp (人蔘阿~)   2017-06-03 19:49:00
一小時100毫米下到哪都是淹水,沒啥好說的
作者: khm123 (御風而上)   2017-06-03 19:55:00
推sheling77大大用心說明!
作者: LeslieLight (勒斯里 光)   2017-06-03 20:06:00
很在乎就好好去了解吧,不然都只是空談。北部的短時間雨量那麼大,都超過蠻多國家的年降雨量了,要全部不淹有可能嗎?
作者: gzl152 (Godzilla T)   2017-06-03 20:15:00
推s大的解說,所以市府一直在強調內水與外水的個別處置,滯洪與分流的工程,但甚多不動腦的只會看著自己家旁邊的
作者: yangweiisi (magisopo)   2017-06-03 20:23:00
臺南沒下什麼雨當然沒淹啊,賴先生你到底在說什麼啊...
作者: somade (咻咻碰)   2017-06-03 20:26:00
垃圾 a了一堆錢號稱治水 每年都越淹越慘
作者: linda10285 (雪歌草)   2017-06-03 20:49:00
是說只要一有這種新聞馬上能釣到一堆推文特別挑釁的鍵盤台南人,真是能補充黑名單的最佳魚餌sheling大只是補充他所知道的水利方面知識,結果急著給人貼上賴粉護航,也是呵呵了
作者: redlance (紅~)   2017-06-03 20:57:00
上次台南有治水的地方大雨淹水,賴出來說治水有成效只是雨太大,被泛藍批評,現在再對他們再教育
作者: linda10285 (雪歌草)   2017-06-03 20:58:00
是因為台南沒下大雨壞了某些人的興,只好火力轉移到認真講解知識的人嗎?
作者: LeslieLight (勒斯里 光)   2017-06-03 21:22:00
我不知道是我閱讀理解的問題嗎?這篇新聞沒有提到臺南這次沒淹吧?賴的意思是北部的防洪建設比較多,遇到這樣的雨量依舊無法擋,希望大家可以理解政府有其極限。不太懂有些推文提"沒下太多雨當然沒淹"的意義在哪
作者: linda10285 (雪歌草)   2017-06-03 21:43:00
啊就鍵盤台南人看到黑影就開槍囉(聳肩
作者: glad850 (好難決定)   2017-06-03 21:58:00
別這樣,賴黑已經醞釀好久,竟然沒得酸,只好噴糞洩憤啦
作者: slove3 (吶喊育)   2017-06-03 22:24:00
同意leslie大的看法,政府花再多錢防災還是有其極限啊....
作者: chong17 (ken)   2017-06-03 22:31:00
媽 我在這!
作者: gypao (CLUV)   2017-06-03 22:42:00
其實在台南版久了,你就會知道固定一些id常常藉由討論台南事務一直在洗政治風向,跟這些人認真就真的輸了,他們一天po好幾篇,你跟他意見不一樣,他就會說你是賴粉,跟這些人玩玩就好,別太認真!我相信不用說大家也知道哪些id(裡面沒有yourmon,yourmon雖然也天天po文,但是Y大都已分享資訊為主),我如果特別說,一定又有人要藉機混淆視聽!
作者: mw221c (開始XD)   2017-06-03 23:00:00
颱風季才是真正的考驗,囂張什麼
作者: fegat ( )   2017-06-03 23:12:00
仁德那邊每下大雨不是照淹嗎?
作者: kingard9632 (秋)   2017-06-03 23:13:00
這樣說新北好嗎
作者: rax1010 (AL)   2017-06-04 00:11:00
真的很厲害...果然是神,錢都花在控制風雨上
作者: annnn   2017-06-04 01:09:00
癩神是在別人傷口灑鹽
作者: scasper (no country for the old )   2017-06-04 01:37:00
賴神治水有功 別再吹毛求疵了 台南沒淹是托賴神福氣
作者: muscleless (小腹人)   2017-06-04 02:08:00
賴黑的閱讀能力明顯有問題
作者: tory7212 (期待 海風 浪漫 遠行)   2017-06-04 03:04:00
那4200億的大眾運輸,等著看哪時會轉虧為盈……( ̄▽ ̄)
作者: smile521688 (小花)   2017-06-04 08:40:00
半天哥
作者: kiki1019 (alexyeh)   2017-06-04 10:11:00
還記得去年台南淹水,北部人說南部不意外......

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