[情報] 五年後的中西區,台灣第一個步行城市

作者: olctw (k.olc.tw)   2017-09-20 16:00:10
台南是個很早就存在的都會區,因此留存了許多早期的建築規劃,這些規劃從現在的觀點
去看會少了很多都市的基本配備,像是寬敞的道路或充裕的停車空間等;但也因為它保留
了許多早期的建物,文化成了這個地方吸引人的關鍵,也號稱因為文化得以進行縣市合併
升格為直轄市,成為六都中唯一一個非以居住人口為首要條件的直轄市。只是隨著都市的
發展,慢慢出現了許多新舊之間的衝突,最大的挑戰就是道路狹小所造成的交通問題。
在端傳媒的文章( https://theinitium.com/article/20160229-culture-column-ron/ )中
,作者聊到日本京都在思考解決四?通的交通問題時做了不一樣的選擇,他們將原有的車道
縮減一半用來擴大人行道,藉此讓有限的道路空間可以讓更多人使用。在 9/17 參與
「五年後的中西區 大家出來講」願景工作坊( https://npptw.org/VC9llk )時,分組討論
中跟組員發想的結果,希望有機會學習他們,讓中西區成為台灣第一個以步行為優先的城
市。
當時組員共同以主辦單位提供的中西區地圖為底進行手繪,這兩天試著把手繪版本轉換成
數位版本。
網址: https://kiang.github.io/tainan_basecode/wc_lines/
在地圖中,綠色實線就是依據當時手繪版本製作,紅色邊框的灰色區域是臺南市文化局所
公告的歷史街區範圍,藍色線是公車路線,而黃色標記則是 Tbike 的租借站。
綠色線路的基本想法是人們從火車站出來之後就可以步行走訪大部分熱門景點,因此從火
車站出來後沿中山路到圓環接中正路是主要的基礎,當時的討論甚至希望中正路末端的運
河邊,有機會的話能夠建一個碼頭讓人們可以搭船從運河前往安平區景點,回味早期的水
陸接駁過程。在這條線往兩邊延伸則是去連結各種傳統巷道,如果能夠,希望所有繪製路
線都有機會拓寬人行空間,讓人們真的能夠漫步在文化古都中。
一個城市的發展最重要的就是核心價值,既然我們以文化為題升格為直轄市,我們理應將
文化視為不可取代的中心去討論城市的發展。大量闢建步行空間後,舊城區無法拓寬的道
路就可以容納更多人,沿途的商家隨著行人穿越也會直接受益,這才是值得我們去發展的
方向。
圖文版本: https://www.facebook.com/k.olc.tw/posts/840906389416159
作者: mmtiger (skmdk)   2017-09-20 16:17:00
台南只有2月適合步行
作者: reesion (阿湯哥)   2017-09-20 16:18:00
正興國華假日徒步區 在地的店家都反對了畢竟很多生意是機車騎士直接騎到店家前面消費
作者: she0628 (冠軍)   2017-09-20 16:29:00
車停哪……
作者: bennybennyb (隊長痘)   2017-09-20 16:29:00
阿嶽:我覺得步行
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:33:00
京都也只有清水寺附近徒步區,中西區徒步台南交通死結。
作者: asd8604 (Peter)   2017-09-20 16:33:00
殺豬公的店家不同意
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:35:00
西門路成功路民生路民族路民權路海安路都是幹道安平還可以,在城市的心臟區主幹道封路......
作者: asd8604 (Peter)   2017-09-20 16:42:00
除非可以把大眾運輸搞好然後再減少汽機車不能沒可能
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:43:00
我知道你的意思,擴大人行範圍咩,你正中午來西門路看一下,幾個路人?車子多多?發展觀光是OK,破壞基本生活圈本末倒置。成功路西門路封一半起來挖路就哇哇叫了,下班時間是想塞車到天亮嗎?囧a
作者: shdppit (吃史卡中間)   2017-09-20 16:48:00
拿日本來比,行不通,除非縮減的路線禁行機車而汽車嚴格禁止臨停和違停,這樣車流還有可能順暢
作者: eric791112 (ericfu)   2017-09-20 16:51:00
呵呵,找個實際點的議題啦,建議不要講五年,標題直接寫中西區的願景
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:54:00
大眾交通要配套,那先等2028年單軌做好時,再來討論吧!
作者: aninto (悶)   2017-09-20 16:55:00
完全不可行 這什麼鬼提議 自己不是住這附近講這話很輕鬆
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 17:01:00
喔喔,那間有射靶pub的樓上呀!時力大哥呀,我認真的建議,台南的步調是默默的慢慢的,你畫的這個大餅不是不可能,五年太扯,50年還說的過去,與期這樣,還不如想辦法找IKEA來台南還比較有吸收力!找塊空地,說當上市議員後只做一件事,請IKEA來展店,說不定會上!(認真!)
作者: aninto (悶)   2017-09-20 17:03:00
你住北區 那我覺得這提案更好笑 這種事至少要問問當地住戶店家 缺選票的話找間IKEA設在北區會比較有票
作者: paintfor (回首向來)   2017-09-20 17:06:00
能夠把騎樓的通道讓給行人走就要偷笑了,每次都要被迫走到馬路上。
作者: chister ( )   2017-09-20 17:28:00
很難吧 一定變違停天堂
作者: tobinaga1 (歐力克斯‧巴弗樓)   2017-09-20 17:35:00
熱帶國家都不喜歡走路 這是氣候問題
作者: arthasking (arthasking)   2017-09-20 17:36:00
車道變窄,人行道拓寬會想走路? 多出門走走好嗎
作者: bb2hape (愛 愛愛愛)   2017-09-20 17:37:00
台南徒步是要熱死嗎@@
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2017-09-20 17:47:00
白天動不動就超過30度,你跟我說走路,麻煩去街上隨機調查一下好嗎騎車開車的都不見得想出門了,還徒步咧
作者: bobom (wo)   2017-09-20 17:52:00
限制汽車數量違規先扣車一個月
作者: maxed (131)   2017-09-20 18:01:00
北區中西區 只是行政劃分 生活上是互相延伸 是相關的
作者: miraij (アラシ魂)   2017-09-20 18:06:00
不要什麼都想學日本好嗎? 日本和我們的生活習慣一樣嗎? 他們的交通習慣就是地鐵+步行,原本就有發展步行區的優勢,台南五年就想改變成這樣? 真的別作夢了。而且台南尤其中西區的路況你們真的有一一的觀察過嗎? 許多路已經只有雙向各一線道,你再拓寬人行道是要車往哪裡走? 還有路邊停車的問題有想過嗎? 改革、美化市容是美意,但不考慮當地人的生活習慣看起來就會讓人覺得只是愚蠢的畫大餅。
作者: pilen185 (kkkk)   2017-09-20 18:19:00
有夢最美
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-09-20 18:40:00
你們來正興街旁邊住住看 我們這裡假日機車都出不去不是封路封街就是施工
作者: OAO030 (砍柴的)   2017-09-20 18:55:00
多少在地人都恨死觀光客了..還來玩這招假日的觀光客+廟會出巡+步行城市? 光想就崩潰https://i.imgur.com/g2qTYcv.jpg
作者: joyca (joyca)   2017-09-20 19:28:00
我怎麼打開地圖連結就笑出來了,綠色路線現在週末隨便挑一條封半條馬路,交通馬上就崩給你看了。再來你叫台灣人走路?我看正興街+國華街走沒一半就唉唉叫了你還要他們從火車站走到運河?!之前有提過安平封鎮步行這還可行性比較高都被人打槍了...你還想推市區熱點
作者: a54702 (一陣風吹過)   2017-09-20 19:36:00
海安路封起來施工我都快崩潰了QQ
作者: hewen   2017-09-20 19:57:00
都沒機車道了,還要縮減?
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-09-20 20:04:00
講個例子 我老家店這邊地下停車場出口 剛好封死巷口然後就做一條斜的出口跟地下停車場平行給我們出去進去的話要從海安路人行道騎上去 然後假日亂停人行道+上行人跟封街 我們就近不去了 完美
作者: seino (西諾)   2017-09-20 20:06:00
綠色路線很多前後都還有路,道路中間突然縮減是會很危險的..也很容易造成交通阻塞。
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-09-20 20:07:00
正興街像知名水果冰之類店家排隊都是直接把巷子塞爆然後這樣還要搞啥綠色步行 我看這一帶居民都GG惹
作者: wuzongru   2017-09-20 20:29:00
徒步??對了 你們都忘了假日中西區還有廟會的存在嗎 剛好大家都不用出門了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2017-09-20 20:35:00
不是塞車到只能走路嗎?
作者: chuchuho (mo)   2017-09-20 20:54:00
太難了,商家只會把拓寬的人行道拿來擺攤吧。現行人行道一堆問題都無法解決了,完全無法想像這提案是可行的
作者: pojicoffee (pojicoffee)   2017-09-20 20:56:00
路是收車子稅金來修的,一直限縮甚至要逼死車子的生存空間,實在不是什麼好事
作者: OAO030 (砍柴的)   2017-09-20 21:10:00
搞這不如想辦法搞死那些廟會陣頭
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-09-20 21:21:00
若提出將海安路兩側一堆佔據公有地營業的店面掃掉當政見我這票就是你時力的
作者: eric791112 (ericfu)   2017-09-20 21:41:00
大家消消氣啦,這種廢到笑的想法看看就好,毫無實益的想法
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2017-09-20 21:54:00
人家京都的步行道有屋頂遮陽 天氣熱歸熱 不會悶在台南走路1公里比日本走路10公里還痛苦 醒醒 現實點更不用提台南騎樓人行道坑坑疤疤高高低低還會跌倒京都四條至少去過10次的看法.....
作者: shliny38 (永遠老虎)   2017-09-20 21:56:00
京都路有的超大條啊 跟台北的一樣
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2017-09-20 21:58:00
我連祇園祭平均氣溫38度都走過...台南比較難走https://i.imgur.com/IGOPsox.jpghttps://i.imgur.com/BNja2nz.jpghttps://i.imgur.com/5jKdi62.jpghttps://youtu.be/5YvpV4tBxeA 看看人家馬路...
作者: sky7338 (自己人生自己拼...)   2017-09-20 22:51:00
國華街中午就自動半步行啊...但那邊真的不是人行道我中西區,這邊不是只有文創,還有中盤商,真的以為大家都周休二日嗎?有些時候周末也會出貨,那貨車怎麼辦?海安路兩旁那些桌椅都想要繳錢合法使用,怎麼好好步行?另外,現在已經太多假文創真斂財,或來老街看新房的行為對原本的店家說真的是著實影響到
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2017-09-20 22:59:00
譁眾取寵有何用~一個政策需要觀前顧後 面面俱到不是你爽 你周邊的人爽 卻忽略掉其他民眾的利益
作者: bluestar8783 (藍星)   2017-09-20 23:20:00
只要你敢提縮減中西區道路大小,鐵定不用在台南過下去....你當我們住中西區是不用回家是吧
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2017-09-20 23:21:00
覺青只要出去文創輕旅行...其他人生活干我屁事
作者: Rehnquist (山普拉斯)   2017-09-20 23:26:00
時代,我看也是只會在市區 繞阿繞而已...覺青 根本不了解台南偏鄉存在多少問題,貧苦市民有多少
作者: scoutking85 (85之王)   2017-09-21 00:13:00
笑死 又是一個只會一昧模仿國外的
作者: young90405 (衝衝阿盛)   2017-09-21 00:23:00
步行不行 光觀光客喊熱就死了
作者: hank1391 (阿Mo)   2017-09-21 00:42:00
過時力量
作者: netboy789 (MacotoLee)   2017-09-21 01:06:00
有夢最美...
作者: mason0704 (獨自走在陌生的街頭)   2017-09-21 07:58:00
假議題!提有點建設性的!
作者: joyca (joyca)   2017-09-21 09:00:00
怎麼大家出來批判指教一下就縮了,一開始還這麼積極回覆,這樣只會讓人對你們留下不好的映像。
作者: faintainan (fa)   2017-09-21 11:09:00
人民素質不一樣,水準也不一樣,別夢了
作者: joyca (joyca)   2017-09-21 11:19:00
台南人在期待有別於藍綠政黨的新選擇出現,但說真的回覆態度實在有點糟,越講越發失望。
作者: cat395 (rumors)   2017-09-21 11:27:00
我住安南區,也常開車到中西區,雙向道路都常塞車了是要怎麼再搞步行區… 別一昧想學日本,與其想這樣不如提出如何改善原台南縣地區發展不均的問題,這樣才會得到民眾的認可‥時力想在台南深耕,最好眼光放遠,別侷限於原台南市了
作者: Struggle804 ( 掙扎 )   2017-09-21 11:29:00
本人家住地圖標示的綠線上,覺得這個想法很不錯
作者: ennui (ennui)   2017-09-21 11:41:00
比起覺青文青,臺南比較需要肯做苦力的勞青,不要只看光環,看看多數平民生活需求,看看舊南縣的困境,怎麼臺南只能集中在方圓十多公里的舊市區發展
作者: pig3958 (阿水)   2017-09-21 11:50:00
有沒想過為啥那些地方要搞步行區?人家觀光客多少?台南一些觀光區只有假日才有人潮出現,平常日根本沒人
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2017-09-21 11:56:00
取消路邊停車格就可以生出兩線道然後市府不是要做國小下面挖立體停車場 路邊沒停車格減少汽車變換車道 跟機車擦撞的意外
作者: nicemood (沒錯!我不是本人!)   2017-09-21 12:01:00
台南超需要步行區的!!!大推!!!塞車別拿出來笑了 就是太多人懶得走路了 步行區四角有大型停車場 機車禁止進入直線兩公里的距離都算短 看到連100公尺都要騎車三貼的台南真的很難過 還加逆向
作者: joyca (joyca)   2017-09-21 12:33:00
樓上不只台南,是全台灣人都這個樣,台北大眾運輸相對健全,有好一點
作者: ballskill (財務自由才是王道)   2017-09-21 12:45:00
無法實現。現在台南市的人口密度高,不先降低人口密度的話,這種夢想,連想都不用想,放棄吧
作者: pb789 (pb789)   2017-09-21 13:00:00
平常就交通壅塞了還縮減車道 車道要變停車場了 另外 你們有沒有想過工作內容是需要在市區內穿梭的人 只能選擇徒步跟塞車? 到時候又被嫌工作效率 還有 要去其他區都要繞過中西區才行嗎 進中西區?塞死吧 真的太棒了
作者: ppppppo (123)   2017-09-21 13:44:00
好棒棒 住中西區好倒楣要被這樣 先把公園抽煙和闖紅燈搞定好嗎 文化都市
作者: SouthernSun (撒燈尚)   2017-09-21 13:45:00
至少遇不到三寶啦
作者: miraij (アラシ魂)   2017-09-21 14:06:00
都知道生活習慣改變需要時間,那設五年到底是真想改還是說說而已? 昨天跟我家人提這串討論,我家人第一個反應是五年?少作夢了這沒有20年怎麼做得起來!?不是不可行,但只作夢真的不會行! 建議你還是先來中西區實際走過看看每條路的情況,聽聽當地居民想要的是什麼吧!
作者: SixFeet (Glenn)   2017-09-21 14:13:00
構想似乎不錯,但是有考慮到年紀大的老人家嗎?住一輩子的家就要被逼著放棄?
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2017-09-21 14:50:00
步行城市不明朗 不行城市已確定 而且不只台南
作者: m1224t (小任突然的心情感到平淡 )   2017-09-21 15:24:00
你不知道白天很熱嗎...
作者: jungle01   2017-09-21 16:47:00
台南人除了能賺到觀光財很多討厭觀光客政策應該先以原居民優先再擴張到其他
作者: SixFeet (Glenn)   2017-09-21 21:30:00
老人家從市中心走到成大醫院去看病?這樣的政策還有討論的必要嗎?看樓主的解釋就了解這篇文章為何會被砲了。不僅沒有仔細考慮,連問題也不思考就往自己的優點攬,這麼粗糙的想法還要再討論嗎?
作者: yen620 (傻子阿彥)   2017-09-21 22:53:00
.....
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2017-09-22 01:23:00
多考慮一下在地人的生活吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com