作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 15:40:08”先把公車搞好再來談捷運“，
好像每次一講到捷運就會出現這個論調。
怎麼樣的程度才叫搞好？又什麼兩者不能並行發展？
這兩者除了經費因素外又不是相斥的東西。
也不是不能一邊發展捷運一邊搭配公車路線來延伸啊…
另外，捷運跟公車除了都是公共運輸之外，
還是有滿大的差異啊，光是路權就不一樣了。
台南規劃輕軌是A級路權，與一般道路分離
完全不受平面道路的車流和號誌影響
假設今天要從安平到國賓去看電影，
搭公車先時要等不一定會準點到的公車到，
然後可能半路上又遇到宮廟堵住道路
還有假日的觀光車流違停塞車等
而輕軌就時間到了，車子發了
輕過各站後大致上可以準時到國賓那
完全不受平面道路的車輛的影響。
然後我覺得可以在非市中心的地點設站
例如四草大橋附近，搭配大型停車場
讓外來遊客停在這以輕軌進市區
還可以減低市區的車流量。
純旅行對時間容忍真的可以很大 我可以接受從火車站走到神農街 25分鐘我是不嫌遠但要我搭公車? 我還是走去好了
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 16:05:00這個嘛..觀光客的步行範圍大概可以拉大到1500公尺 XD
通常步行可涵蓋範圍500公尺(非直線)左右，大概走路要7分鐘，公車接駁可以拉大服務範圍，但是20分鐘一班有點吃力
作者:
joyca (joyca)
2018-10-23 16:02:00只有綠線有觀光價值養得起，其他準備養蚊子
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 16:02:00我去日本的日光就是走新幹線->鐵路->巴士的搭法
所以你覺得現行捷運路線不會淪為下一個台南公車囉？我看是一定會
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 15:54:00現行的路線我也不苟同，但私以為輕軌是個可行的方向
藍線只是為了環而環吧，北端可以延伸到安南或是南科你走中華北的河岸是能幹嘛
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 15:57:00安南也行，和緯路跟綠線有點太近的感覺
作者:
wjv (￣ー￣；)
2018-10-23 15:59:00推~特別是觀光，捷運效益更大。
六甲頂設為轉折點超87，是嫌車不夠多逆那邊要設停車場也很難
作者:
cjfnued (西街)
2018-10-23 15:42:00其實我一直在想 所謂的公車搞好的標準是以甚麼為標準?是要以台北還是高雄市公車為基準嗎 還是?
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 15:44:00所以台南是以低運量的輕軌來規劃要不要賭未來的發展？有發展現在做來的及沒發展就是用低成本的方式來賭
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 15:46:00要不等到未來發展難度更高時再來做？那請問台南的路況輕軌運輸效率高還是公車高？
明知道會虧死還蓋不是有利益就是傻了是沒看過台南公車破產過喔
作者:
qq204 (好想放假...)
2018-10-23 15:48:00連最基本的截彎取直現在都做不到了 XDD
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 15:50:00台南公車破產公司的問題也一堆，不然以前運量不也很高興南客運十幾年二十年前溪北這邊路線一堆的
作者:
gypao (CLUV)
2018-10-23 15:51:00思緒論點正確，推
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 15:52:00個人是相信輕軌可以慢慢改變大家搭大眾運輸的習慣的（在台南的路線規劃得當的前題下）
作者:
qq204 (好想放假...)
2018-10-23 16:11:00等車一小時 繞路一時 你還是直接走吧
作者:
zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)
2018-10-23 16:17:00大眾運輸根本不以營利為目的，北捷運輸本業也是虧損！單軌捷運有專用路權就比塞在路上搖搖晃晃的公車好多了
作者:
KarlMarx (抗議WTO無罪！立刻放人！)
2018-10-23 16:28:00台鐵也虧很慘，我看收掉好了。
一個是刻意壓價的虧一個是運量不夠的虧這樣也能扯一起?
作者:
KarlMarx (抗議WTO無罪！立刻放人！)
2018-10-23 16:30:00藍線是環中華路系列一圈，東區和永康那邊有人口。
作者:
zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)
2018-10-23 16:31:00綠線經過各大古蹟景點、台南車站、成大運量應該足夠 藍線經過永康人口稠密區、中華東路國賓南紡、東台南副都心 如果這兩條運量撐不起來那後期計畫都可以不用蓋了
我原本以為是環線 但是最近看新聞資料卻只剩下大橋到大同段而已，以前的環線方案消失了
作者:
zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)
2018-10-23 16:34:00藍線可以吸收舊縣區從大橋轉捷運到國賓南紡商圈！至少不用再騎很久的機車屁股痛的要命從新市騎15公里到南紡夢時代中華路超難停車的........
頂多吸引住在捷運附近的人去搭不然國賓到南纺以外路段停車會靠北難
喔查到了 只是中期內看不到影子了 藍綠紅 藍一期連延伸線都比西環(藍線剩餘的西側站點)還優先
作者: kktim 2018-10-23 16:48:00
推。工期長，不能等以後不夠用才要做，現在市區就已經會塞車了。頂多地點路線能多研究，畢竟是幾十年長久的運具，大眾也要培養搭乘習慣。我很期待搭乘那天。想當初也有聲音說台灣那麼小不需要高鐵，現在高鐵一堆人，怎麼想像沒有高鐵的情況…
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2018-10-23 16:49:00公車也可以做A型路權，輕軌也可以做B,C型路權
作者:
w2776803 (台南假面騎士HUNGER)
2018-10-23 16:49:00支持捷運，以後會越來越方便
作者: FairPrice (安南人) 2018-10-23 16:54:00
建議等以後大家在市區都塞死了我們再開始蓋捷運
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2018-10-23 16:58:00舉個例子，大橋到夢時代有A型路權的輕軌之後，票價100元，班次三四十分鐘一班，你要選公車還是輕軌？
作者: kktim 2018-10-23 16:59:00
大眾運輸本來就不為賺錢，要長遠發展、均衡分散，架構大骨架路線，之後再延伸，更方便後就會更多人搭乘，初期一定賠最大的，台北是如此，高雄現在也比以前多很多人搭了，前幾天塞到跟台北一樣，台南已經用比較省錢省時的高架單軌了，希望大家一起支持，也多改變習慣，使用大眾運輸，包含現在的公車
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2018-10-23 16:59:00路權不是是否該蓋的理由，沒有足夠運量也恐怕會變錢坑
市區不需要捷運 需要捷運的是台南市各區進市區 這樣才不會造成大家開車進市區的交通擁擠問題 市區則用電動公車及tbike來接駁至各點一來平日有通勤運量由市區往返各區 減少排氣及事故發生 假日舊市區以北的進市區觀光 可抒解交通停車壓力舊市區即可視車輛減少後 做行人徒步區了二來 舊市區也可避免交通黑暗期 不然捷運建舊市區 舊市區以北的人仍舊開車進舊市區 交通停車壓力仍未解實為不智之舉
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2018-10-23 17:19:00不反對輕軌，但希望能確定可行且可方便地被大多數人所利用，而不是為蓋而蓋
延伸線的話，藍線是走仁德歸仁，綠線是走大灣新化市區段蓋完之後往郊區蓋，但新市南科這一帶就沒規劃感覺是認為暫時靠台鐵就可以的意思吧
作者:
amacus (男人40)
2018-10-23 17:47:00107-114這效率在哪
作者:
Aswind (各自遠颺)
2018-10-23 18:30:00台南蓋好之後也是個悲劇 沒有公車配合 到底要怎到目的地？
作者:
zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)
2018-10-23 18:31:00在捷運站設置tbike 不錯吧
作者:
Aswind (各自遠颺)
2018-10-23 18:32:00就我一個騎摩托車的人來看 在台南騎腳踏車的人真的心臟很
台南要蓋的單軌又不是台北高雄那種高運量系統 一定撐得起來啦 光比較高雄同路線的168公車跟輕軌的運量就知道了 1/3的路線輕軌運量就已經是公車的好幾倍啦 真的很少人會願意搭公車 搭捷運的意願真的是公車的好幾倍
有，前陣子剛從永康騎到南區，印象最深刻的其實還是小東路，尤其是南向過了林森路口，路上什麼鬼都有有車有箱子有雜貨有攤販，連路霸小廟都有明明紅磚道這麼大條，結果一大堆障礙
作者:
Aswind (各自遠颺)
2018-10-23 18:44:00海安路騎樓整平搞了這麼久 結果弄好後 就是讓一些店家可以多擺一些桌椅霸佔紅磚道做生意
作者:
mecca (咩卡)
2018-10-23 18:56:00只要一直放任違停 這些大眾運具就不會成功
應該只要讓外來遊客開車或騎進進舊市區就會有交通問題月
要增加大眾運輸搭乘率重點是誘因，為何在自用交通工具如此方便的城市要棄之不用？誘因不外乎1.每月交通花費便宜2.每月交通取締之案件增加3.大眾運輸更安全，做到上述三項才有可能啊輕軌的路線屌輸公車啊
作者: hoyalang (柚子) 2018-10-23 20:01:00
公共運輸本業要賺錢很難，不過多一個選擇不知道某些人在反對什麼？ 台南的路幅本來就不大，一堆私家車跟公車擠在路上會比的上不會塞車高架輕軌嗎？
作者: Nipperdey 2018-10-23 20:31:00
有輕軌捷運必搭+1
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2018-10-23 20:34:00輕軌完全不受平面道路的車輛的影響 黑人問號
作者:
apple7685 (applelion)
2018-10-23 20:36:00反對的大概都是見不得台南變好
要不是台南舊城區路太小 不然我也不會支持單軌(非輕軌)只能說輕軌被高雄市政府玩壞了 明明歐洲是當作移動的有軌公車 結果在台灣硬搞成絕對隔離的路廊
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2018-10-23 21:02:00台南要搞的是高架輕軌，跟高雄的不同
作者:
njunju (妞妞)
2018-10-23 22:21:00只要台灣要扶植機車產業電動機車產業 輕軌就搞不起來只要不禁機車 輕軌是全面打不贏機車的 自然不會有人用
作者: bitchen0327 (辰) 2018-10-23 22:32:00
若論大眾運輸要不虧錢，僅依靠票箱收入獲益，實際上是非常困難的，可以查詢一下日本幾個軌道系統其實都是虧損狀態的
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2018-10-23 22:37:00不要求賺錢，但也不能虧到變大錢坑
作者:
njunju (妞妞)
2018-10-23 22:56:00而且台南人已經陷入地下化迷失 喊高架化只會被反對台南一年財政800億 能拿來作交通建設才多少 一條輕軌每公里20億 20年攤提只能建幾公里什麼叫運量足夠?就是不用每年補貼 都可以活下來 公車目前運量都要補貼了 輕軌當然不夠作……台灣無法像歐洲國家搞輕軌原因是低稅和觀光經濟產值不好跟歐洲不能比 我覺得我們和東南亞條件相近 要搞的反而是共享經濟鐵路建設冒進也勢必帶來稅金增加 對市民不一定是好事一條地下化和一條捷運先讓台南三年來房屋稅增加2倍 我並不想當盤子 或繳稅給少數人享受
1.有沒有想過下了捷運要如何用公車接駁？2.台灣捷運路線規劃沒有上位計畫3.沒有先用公車培養起通勤人口，捷運/單軌班距一樣會長到讓人困擾不想搭身為台南人，18歲前早就是單車走透透。如果以上這些問題沒解決，對我來說等於花大錢蓋雞肋，我一樣會選單車或機車行動
作者: linda7 (7號琳達) 2018-10-23 23:41:00
我也很厭惡那句先把公車搞好再來怎樣的說法
樓上，會這樣說是因為要先培養搭乘人口並且下了捷運要有公車接駁也是一個點
作者:
wmke (肥宅會飛嗎)
2018-10-24 01:27:00一想到市區的路幅有更多公車在跑我頭就好痛
作者: PGGXD 2018-10-24 09:32:00
很多地方停車都很麻煩，對於去搭火車來說挺方便的。
作者:
anedo (鷲嶺之魂)
2018-10-24 09:53:00現在公車到年底搞九塊吃到飽，沒補助馬上就打回原形了..
作者:
WayneCSH (Wayne25611001)
2018-10-24 09:53:00說台南不要跟台北比有「捷運」 說台南跟台北不一樣 怎麼又說台南要像有台北一樣的公車？ 不是不一樣？ 光路幅跟有廟會就差很多了 然後說要改善公車自己也說不出個所以然？
相信我在台南要增加大眾運輸搭乘率交通違規取締最少要跟上其他五都
作者:
zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)
2018-10-24 13:32:00台南人會滿18就不再搭公車最大的原因就是因為塞車嚴重、再多的公車也只是一起塞在馬路罷了，但捷運至少專用路權、不會塞車，路線相對單純，搭錯了還回的來，對於年長者來說也比較方便友善！
....你確定是因為塞車才不搭嗎？半小時才一班，路線到處繞才是主因好嗎，會搭車大多是要上下班通勤結果搭車花的時間遠高於自己騎車
作者:
WayneCSH (Wayne25611001)
2018-10-24 13:54:00不能都是主因？
作者:
zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)
2018-10-24 13:58:00以我高中讀新化高中來說，綠幹線經過永康台20下班時間根本塞爆，往往到台南市區的路程都要一小時以上，大家都最後都直接到新市搭火車，為什麼去新市搭火車？因為火車不會塞車啊！
舊市區外跟市區的進出確實你說的很塞但就市區內部的問題是我說的那樣而且現行捷運做的都是在舊市區對那些塞車的地方解決塞車問題幫助老實說成效有限就算捷運藍綠線蓋完你去新化還是塞定了好嗎…
如果捷運沒施作在各區進入舊市區的路線上 只是撒大錢而無法解決任何問題 又造成交通黑暗期 到時做下去後才發現問題根本無法解決就真的無言以對 浪費錢
作者:
weed222 (孤單不寂寞)
2018-10-24 20:00:00看到先做舊市區就知道是浪費錢好嗎，要搞也是先搞南科聯外交通。搞市區說要靠觀光人口？別笑死人好嗎舊市區最噁心但一面就是，對中央抗議南北資源分佈不均要資源三小的平均分配。但對台南內就全部資源丟舊市區，市區好處全拿再嫌南縣髒，噁心死了。
作者:
zhi1999 (北部闖蕩的台南遊子)
2018-10-25 00:53:00藍線經過永康跟仁德這兩個是舊市區？捷運不先蓋在人多的地方不然蓋在哪？ 單說藍線經過大橋、奇美、中華路、平實東台南副都心、南紡國賓等等，這樣的路線很差很爛？
作者:
tyf99 (呵呵)
2018-10-25 03:51:00很差很爛啊，我家門口都沒設站
作者:
weed222 (孤單不寂寞)
2018-10-25 11:21:00舊南市人多有個屁用，連舊市區的公車都能搞到倒閉的真是好棒棒。做南科聯外捷運還有機會生存，要在市區內做觀光取向的捷運？？？有腦袋的都知道這公司穩死的。