: 高雄轉爐石 → 重罰300萬及處理費用89億
: 台南爐渣 → 重罰6000元
: 重點不是全台都有污染、不是台南只有一點點被污染
: 重點是埋了幾十噸廢棄物，重罰6000
結論講在前頭
1.AirJordan的爆文，事實上沒有任何關鍵證據可以證明，這件事情跟市長有關，也不能
證明市政府有包庇。事實上，他的文章內的圖片幾乎都是重複使用的新聞截圖。
2.對於行政機關來說，汙染物裁罰，初次最低罰+限期改善+累進處理，這是基本組合，正
常在不過的處理方式，甚至是很多行政規則規定的處理方式。
3.你要因為只罰6000，就去說官商勾結或是綠色恐怖、綠共之類的話，除了能證明你完全
不懂行政法與機關運作方式外，啥屁用都沒有。
考量到行政罰鍰彈性與個案適用，通常立法單位會授權行政機關訂定行政規則來具體裁
罰標準，這實在是常識到不行的常識。
事實上，環保局自己就說過，因為法令關係，第一次裁罰只能從最低額開始。AJ的某篇文
章第一個圖，新聞就直接寫了「違反廢棄物清理法罰鍰額度裁罰準則」就是規定初犯只能
從最低額開罰，阿老實說這種標準也幾乎是所有行政罰鍰的起手式，反正初犯都罰最低。
https://reurl.cc/A8D8qe (自己點進去看)
阿最靠杯的是，這篇文章自己引用的圖片一開始就講到「違反廢棄物清理法罰鍰額度裁罰
準則」，結果整篇文章都在說「廢棄物清理法」沒說，所以機關說謊。
學甲爐渣有沒有輕放，這我不敢說，因為說老實話20幾篇系列爆文看完，老實說也看不出
什麼關鍵性證據。拿新聞圖片一直貼或是貼郭再欽在哪裡任職的資料，在根本上都不能證
明郭再欽違反廢棄物清理法，或是台南市政府有圖利的問題。畢竟證明地裡面有沒爐渣很
簡單，但問題是你要往上扯到郭再欽的責任就已經是高一個層次的法律證明問題了，各何
況這系列文章根本上是在隱射台南市政府圖利民進黨籍業者，這個要證明的難度根本難上
加難。我不會很意外這種文章的內容水準，畢竟在法院或是公家機關，大家都很常看到這
種黑函，至於內容是不是跟他寫的一樣聳動，我只能說通常不是。
在這個討論基礎上根本沒辦法去判斷爐渣事件的爭議阿，因為太明顯在帶風向了
我真的無法理解欸，一篇文章的標題跟第一張圖就直接自打臉，然後底下也可以推成這
樣，是在推三小。
結果後續有兩篇文章，看起來就是稍微有法律常識或文字閱讀能力的，也說了這個事件要
回去看行政規則，結果完全沒人推還被噓爛。
再來，所以的六千罰鍰，我在看的時候就覺得應該包含限期改善，實際上也確實有這個要
求。所以行政處分的內容事實上是包含罰鍰＋具體義務的，如果無法限期改善，就會無限
期稽查下去，然後累進式增加罰鍰。
要直接把獲利跟罰鍰金額比，要說荒謬也確實荒謬。但其實這種作法在實務上就是很常見
，因為今天行政機關都會去考量比例原則，很多時候更會考量過頭。所以對於行政機關來
說，反正我有限期你清理了，只要時間到你不清乾淨，那我就會一直累進罰下去，後面也
可能會吊照或斷水電等等，但總之重點在於要求你清理乾淨。至於你說業者是不是該處罰
的超嚴厲，老實說在機關眼中看來，那是地檢署該處理的事情，行政罰終究只是行政罰，
概念上就跟闖紅燈罰600是一樣的。
這種案件真的是標準的打手槍型案件，沒有真的進入司法程序前，用一些引人入勝的資料
講的雷聲超大，實際上進入司法程序又面臨無法舉證或是不符合構成要件的問題。等到案
件結束了，大概又是司法不公的一片罵。

喬丹的文是煽動，我建議可以看olctw的文再來，環保局說工業區可以埋爐渣誤導檢方也是問題台南的行政機關看起來就是有疏失跟包庇的問題，跟某郭的身份合在一起看，如果你不做這種事，何必怕人打

喬丹之前每天都在放老人的「阿能怎麼辦」圖，看了幾篇就反感了，你要爭取版面也不是用這種博取同情的圖片還有說學甲分局派三個人去他家通知到案的事，明明就是標準程序，也可以帶風向說警局在針對他要追爐渣的事，olctw的文章比較值得看

這就我說的，一分事渲染成12分嚴重。真有問題，小老百姓也不能怎樣，真的抓到貪汙，當然罵死啊！還沒之前罵的昏天暗地，結果又雷聲大雨點小，之後要再讓人支持，效果會遞減的。

所以工業區真的可以埋爐渣嗎？

三個人這點包恩你去了解一下警察出勤的形式，會到三個人肯定就是主管(所長副所長)+兩個巡邏員警了阿送個公文需要到主管出馬？不就有人關切yago你這樣的邏輯，DPP很多事情也是雷聲大雨點小像是那個糖衣毒藥ECFA政治文我就不要再浪費板面了，跟政治有關的本來就會有政治插手，就像當初太陽花有沒有DPP插手？反核有沒有政黨插手？以前是國民黨執政很愛說"這些活動後面都有政治插手，不乾淨"，所以有政黨介入就無視事情是非對錯了？回到原點，農地埋這些東西然後輕罰+到現在都還沒清完+不去主動清查，這些是對的？如果不是明擺著任何人看了都覺得有問題，光是幾句煽動性的言詞，會有人理會？

理性幫推

我是很少看到警車上是三個人啦

如果有做，那為什麼不在有人質疑的時候拿出證明說有查、有繼續罰、有檢查他有沒有改善？拿出來就能打臉網路上的烏龍爆料了，所以說明呢？不說網路爆料，陳椒華也拿了空拍圖、拿了資料出來台南市政府有正面回應嗎？還是繼續說沒事？

這麼有趣 我除了看到要去架臨檢站的警車之外每次看到警車都是正副駕兩人而以耶

你讓我想到韓導 吹牛的事情大家不都信了 高雄發大財

柯粉真會掰

你說的依法裁罰 我查了一下 "應審酌違反本法義務行為

連久病厭世自殺都能被洗成治安不好就知道不對勁好嗎

應受責難程度、所生影響及因違反本法義務所得之利益，

我也記得看到的警車都是兩人居多

並得考量受處罰者之資力" 另一條也有寫了 "行為人違法

你天的第一個連結，1.後續就是毫無處理消息，都一年了，行政裁罰不需要等到司法判決出來才能罰，在拖什

Victorleon你要拿彈性條款出來說，那我沒意見

所得之利益超過法定罰鍰最高額者，裁處機關得依違反廢

麼？2.這個已經被打臉是完全就是誤導檢方，環保局在法庭上作證說工業區可以埋3.罰的跟這次吵的爐渣是兩

行政機關就覺得這個案子不特別，就依照附表裁罰，至於行政機關的判斷對不對，你我不是法院，我不知道你也不知道

有人可以提供環保局誤導的資料嗎？我目前查不到3Q

第一次裁罰只能罰最低額度 我是覺得荒謬才去Google

防疫檢疫外出直接被罰100萬的有...真的看行政單位

簡單說，中央2010年發函說農地工業用地都不能埋爐渣

V大我跟你講一個現實面好了 如果第一次裁罰就高過最上限

埋爐渣2億這麼好賺大家一起發財就好了啊 但是你知我知

我真的不覺得這個處置方式有什麼問題 真的再平常不過

抱歉你貼的連結 我看不出2015年的誤導情形我需要的是筆錄或是起訴書等資料 而不是用推敲或是立委說

你的說明我能理解 新聞看這麼久也差不多符合你的說法

所以做出這種小事的中執委到底民進黨會有什麼道德處理呢讓我們看下去 要說把小事喊成大事 那個黨不是都很行嗎 大創一樣是小事啦

但是我們不就是對現實不滿才會對爆料有共鳴 我是不會

爐渣在那邊多久了？ 罰6000？

陳椒華有說他像檢方調不起訴處分書，裡面有寫說是環

幫忙推爆 但是對"一切依法 謝謝指教"這種做法確實不滿

今天這種先救火 發現提的是油 再改風向的也不是只有爐碴總之我們要的政府是不會震怒的 是和諧的

for大 我有看到你講的 但誠如我所說 這一切都是陳的說法我個人是支持時力的 上次投票也給他們 但我覺得這樣並不充分 如果他講啥就信啥 說實話就是人云亦云而已

汽油也是產品 倒在海裡全世界都會大驚小怪 只有台灣的田不值錢啦

改變是一步一步開始 如果環保局真的罰了一億然後文件說明都準備好 那大家幹的就是是撤罰的單位...

目前書面的證據就是只有環保局提供給議會的現在市府的態度就是"我有在做了，你們不要一直關切"裁罰一開始不能罰最高額度這我能理解，不能理解的是後續就是放置...連108年檢舉都要拖1年半才要罰

我們也能理解真的重罰 局長可能就別混了 你要當上司眼

正解 但你會被外來4%噓爆

其實市府要是願意一開始就認真看待 那還會是今天的局面

但他不是第一次阿然後爐渣倒農地就是違法了還看不出來?

AJ的文我從頭到尾都有看，煽動性是有，但講白點你市府好好處理會有煽動空間？然後黃偉哲和郭再欽這二個人的關係，上網找就一大堆。二個人關係好成這樣，黃偉哲一直撇清、環保局動作超慢、議員找大學驗出來和市府的數字差十倍…以上種種加起來你跟我說清清白白沒有可疑處…跟馬九依法行政謝謝指教有何不同？

想護航直接說 最好郭再欽跟黃偉哲沒關係 聽你唬爛

高雄都可以擠出300了。台南的6000說不是自己人都沒人相信

這種垃圾人渣還有人要護航 唉

先幫補血~ 有些爐渣文章的確是都言詞強烈但沒決定證據

爐渣就在那了還沒證據，還不如說無毒算了

其實就跟這次長榮案子一樣，民眾的容忍程度不同。在台南不合理的地方在於綠色惹出的事件會被當小事，若是在台北這事情還不被連續報導嗎？並不是說市府處理真的有什麼貪瀆，而是“政務官”們以民氣高而桀傲，才會讓人看不下去

你文章真的有問題 你看不出來有違反廢棄物？ 但已經罰6000 所以你是打臉市政府？

黃偉哲如果跟郭再欽很好會逼他清爐渣還直播嗎

發生在台北數字版一聲也不坑吧 笑死

那直播能代表啥?先交代運去那和剩下幾十噸在哪拉

這件事市長自己就笨 也不敢動他 現在搞到一路被燒

都埋多久沒人理 現在才初步罰6000你也是講的很開心誒

有了台灣價值就是不一樣呢

獲利上億只罰6000...罰他清完他還是獲利上億阿...

理性幫推

同上

反正不合己意就說是1450貼個標籤就可以啦

所以郭現在還是民進黨總幹事 黃還提名他當政府相關職務然後你開頭說跟黃偉哲無關？？？？ 有你這樣護航 爐渣米沒少吃我肯定

推理性分析

理性推一下

理性推！果然只有知法犯法才能賺大錢 難怪我窮

先問問你的立場吧

怎麼會覺得這種事只罰6000元是ok的...汙染是沒在管你支持誰要大家一起擔的耶

地方版要連續爆文很難耶 像地震自家之類最容易爆類似主題每篇爆是怎麼回事

Wow 是位爐渣米吃很多的朋友呢