Re: [新聞] 陳柏惟任期剩7天 黃偉哲:選罷制度門檻值得再思考

作者: Endure (Endure to the end)   2021-10-24 07:34:42
※ 引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之銘言:
: 陳柏惟任期剩7天 黃偉哲:選罷制度門檻值得再思考
: https://udn.com/news/story/122494/5838980
目前住在台南第11年,我是贊成罷掉陳柏惟的,也反對他來台南選立委
但原因卻比國民黨那群人提出刪Q的理由時更有民主的意義。
(一)3+11與萊豬
(二)苦行
(三)抗中不是只靠一張嘴嚷嚷
(一)大家都知道,2021/06/18在國民黨提出的「公開3+11會議記錄」表決中,
陳柏惟投了反對票,這的確很令人生氣,
但這時更該冷靜地細想「整個民主流程運作出了什麼問題?」,
我在乎「民主程序不該由少數人把持」,也是我特地回這篇的主因。
現在的國會亂象是各政黨可以甲級動員,讓整個投票依據政黨而一致,
不去投票或不照著投的立委還會被黨紀處分,輕者罰款,
重者喪失下次參選的提名資格,表決時完全喪失立委的專業判斷,
這種制度是對民主非常嚴重的戕害。
其二是法案互卡的利益交換,也就是黨團協商,黨團協商一開始的設計是好的,
但落單的立委若要提案,就必須要大黨立委的連署和加持,
也造成一些小黨立委在很短的時間內,變成執政黨的側翼、打手。
3+11這個案子,也許范雲的施壓並不是造成萬華疫情擴散的源頭,
但卻讓人發現一個很糟糕的情況,立法委員可以輕易壓迫重大民生法案不負責,
人民想究責,還可以不用什麼成本就買通側翼投票不公開。
我不care范雲會不會被憤怒的染疫死亡家屬幹掉,
或只是單純的她以後政治生命完全斷送,但這種官官相護阻礙民主發展的事,
我是完全不能接受的。
各位仔細想想,如果2300萬人公投3+11會議記錄要不要公開,比數會是47:62嗎?
只怕反對公開的人數會不超過10%吧,那怕是再怎麼深綠的支持者,
如果行的正為什麼要怕人家看呢?
(二)你是在苦什麼行?
從他苦行開始到罷免結束的這段時間,是立法院重頭戲「總預算案」,
還有外交及國防委員會第四次全體委員會議,
邀請國防部長報告「因應我國周遭環境變化,國軍整體戰力整備精進作為」,
並備質詢。
國防預算超支不少了,你還不去評估社會衝擊?
陳柏惟的確都有出席,我沒查到紀錄就說他瀆職是我的錯,我道歉
(三)中共自然是要抗的,但民進黨不是唯一的神主牌,就算是,
也不見得要永遠檯面上這群人,中共是民族性混和制度產生的缺陷很糟糕,
共產/社會主義一開始「人民均富」的目標很好,
可惜東亞人普遍缺乏貴族文化(註2),在執行上為了效率而忽視人權與民主,
先天不良加後天失調,使中國政權在台灣人眼中古怪、畸形而恐怖
民進黨政府+陳柏惟最近的作為,難道不覺得和共產黨越來越像了嗎?
有多少既背著民調闖關,又缺乏完整讓國民信服說法的事件,靠表決過了?
還是這些偏綠的執政者相信自己全知全能,所有事都不明說拚拚看,
成功了就是自己的政績,若失敗,沒有知情衝擊評估的國民當韭菜割一割算了?
對,我就是在說萊豬和CPTPP
註1:The KK Show -#036 熟了就會浮起來-3Q陳柏惟
https://youtu.be/a60mUZWvNjo
註2:欠缺「貴族義務」的東亞文化
https://opinion.udn.com/opinion/story/6777/621953
作者: Doralice   2021-10-24 07:45:00
我倒覺得所有人都應該去看「真確」這本書,並說清楚「萊豬」的使用實際上造成怎麼樣的健康傷害。用健康標準去看傷害程度,管道萊豬之前可能塑化劑、游離糖、高脂高鈉食物….等等族繁不及備載都該先被禁了。整個國會和媒體的監督力根本是為萊豬空轉一年
作者: AllBlack (鬍渣渣)   2021-10-24 07:48:00
根本沒有反對公開3+11是那個提案包含其他奇怪的東西
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2021-10-24 07:49:00
這只覺得他太臭屁了,跟黃國昌一樣調調,年輕人自以為特立獨行標新立異想自創規則
作者: nightop (夜)   2021-10-24 08:02:00
人在將死之際總會暴露這個人的本性 就是一個被看破的小丑林也差不多啦
作者: d5369a1c (SHON_2)   2021-10-24 08:05:00
拿黃國昌跟他比,是看得起刪Q,還是看不起黃國昌,删Q敢像黃一樣藍綠垃圾都打嗎?
作者: nightop (夜)   2021-10-24 08:07:00
第一任期選上就囂張的講沒資格他講的話平常該做工作不幹整天上各種節目撈錢死了應該
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:09:00
他苦行期間沒去立法院?10/18,第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議,他
作者: fatstan (DPJ)   2021-10-24 08:11:00
萊牛跟ecfa表示
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:11:00
有出席。10/14,第4會期外交及國防委員會第4次全體委員會議,他有出息。
作者: canallchen (agentx)   2021-10-24 08:12:00
嘴是被罷免的必備條件。太會嘴不罷不行。
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:12:00
https://www.ly.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=45122第1次到第5次都有出席呢。然後剛剛看了他fb,也有提到他去立院開會,回來再繼續苦行,以及被拍到在高鐵上呼呼大睡其實是去立院開會。
作者: fatstan (DPJ)   2021-10-24 08:15:00
民進黨反惡霸 共產黨挺惡霸 哪裡像???
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:15:00
10/6,海空戰力提升計畫採購特別條例草案他也有出席審查
作者: Doralice   2021-10-24 08:20:00
(三)會把民進黨像共產黨掛在嘴邊的人大概都沒看過幾本真實描述共產黨的書,只是跟著想煽動民心的人亂喊一通
作者: discory (nono)   2021-10-24 08:24:00
光會出席國防外交委員會有用嗎? 只是付合執政當局的橡皮章。重點是自己在國軍整軍備戰的想法。
作者: AliceYang (☆khuntoria萬歲!!!!!!☆)   2021-10-24 08:25:00
你這篇的回文台南點是什麼?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2021-10-24 08:34:00
萊豬和美牛 我覺得最簡單的差異就是對台灣肉品的影響力差異台灣豬就夠吃情況下根本進口萊豬沒任何實質幫助,那要換好處阿
作者: ddender (阿仔)   2021-10-24 08:37:00
拿黃和3q比的人,是不是被卡車撞到腦啊,黃戰績纍纍3q有問政問出什麼東西嗎
作者: chiro1982 (together)   2021-10-24 08:37:00
3Q只是小丑 但是顏家是黑道
作者: ddender (阿仔)   2021-10-24 08:40:00
黃在被罷的期間,還拼命去作立委的工作,這麽努力的立委,人民確看不到
作者: siopp (人蔘阿~)   2021-10-24 08:44:00
八卦那篇搭高鐵上台北印象很清楚就是去開會
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2021-10-24 08:55:00
補選可以不投顏家啊
作者: james80351   2021-10-24 09:04:00
罷掉小丑又讓顏家輸 不好嗎?
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2021-10-24 09:05:00
這種質詢表現沒去開會也沒差啦
作者: dopaa (好自為之。)   2021-10-24 09:07:00
台南點?
作者: redips (缺氧中~)   2021-10-24 09:10:00
板規0-1 台南點?
作者: hssh (hssh)   2021-10-24 09:11:00
這變政黑?
作者: luxx0171 (諸法皆空 自由自在)   2021-10-24 09:17:00
一開始覺得3Q很會講,聽久了覺得根本韓導上身,出一張嘴
作者: zx27771531 (zxc03660366)   2021-10-24 09:18:00
支持你的看法 但台南點?這裡不是政黑
作者: SeTeVen   2021-10-24 09:19:00
笑死
作者: rcat2010 (發呆中的喵)   2021-10-24 09:22:00
台南點?
作者: Yakyuboy51 (府城古意老實人)   2021-10-24 09:24:00
作者: e0936276915 (大肚)   2021-10-24 09:26:00
造謠甚麼啊。苦行都有去開會好嗎。可憐 沒台南點還造謠。罷免成功一堆造謠的妖魔鬼怪都出籠了
作者: mikeisme (阿門)   2021-10-24 09:31:00
都罷掉了 你還要這辛苦喔?
作者: mashmabo (馬修范恩SUCK)   2021-10-24 09:40:00
這跟台南沒關係吧,陳又不是台南立委
作者: threebar (拖鞋)   2021-10-24 09:52:00
看內文跟回文還以為走錯版,陳是台南立委逆?
作者: kneo8899 (有禮貌的鬍子哥)   2021-10-24 09:56:00
作者: idugl (大點)   2021-10-24 10:01:00
看完貴族義務那篇文章,讓我想到臺鐵事件
作者: jerry19123 (Jerry)   2021-10-24 10:01:00
塔綠斑3秒後抵達戰場
作者: gucciogucci (劉瑪麗)   2021-10-24 10:05:00
這篇沒有台南點吧?
作者: QkooQ (對不起,小意外)   2021-10-24 10:06:00
政黑文,去八卦板
作者: Yakyuboy51 (府城古意老實人)   2021-10-24 10:08:00
作者: Doublecute (搭撥Q)   2021-10-24 10:09:00
台中立委被罷免八掛政黑講不夠 還要流竄來台南版是什麼道理
作者: moss622 (AirBoRne)   2021-10-24 10:09:00
台南點?
作者: SacrificesPi (一枚棄子)   2021-10-24 10:10:00
美牛好香 美豬好毒 笑死
作者: kilof (KiLoF)   2021-10-24 10:16:00
八卦外溢
作者: sowhybaby (sowhybaby)   2021-10-24 10:17:00
如果3Q是小丑該罷的話,我看立院近70%的人都要罷掉了
作者: eric6789 (gogogo)   2021-10-24 10:26:00
回覆台南市長的回應就是台南點
作者: sustjh (sustjh)   2021-10-24 10:27:00
那台南有誰比3Q還不適任的?
作者: aaronmin (Invisible Cities)   2021-10-24 10:27:00
這樣也可以凹台南點?
作者: jiern (jiern)   2021-10-24 10:34:00
請先了解台南政治生態 就知道陳柏惟不可能台南選立委 台南各區立委已是各家佔劇 再者台南是綠的天下 隨便派個誰出來選都能選上 這麼好的民主聖地 那可能讓給民進黨的小弟來選
作者: SODtaiwan (SOD台灣分部)   2021-10-24 10:42:00
八卦來的不意外啦
作者: shouyo (shouyo)   2021-10-24 10:47:00
好想投更會嘴的聾芥,支持聾芥專職副秘書長
作者: horseboa (下雨的雙手)   2021-10-24 10:48:00
廢文
作者: Doublecute (搭撥Q)   2021-10-24 10:49:00
這篇內文的台南換成嘉義屏東是有差膩 還回偉哲咧
作者: xSAUCEx (索思)   2021-10-24 10:56:00
CPTPP加入可能性太低了 台灣跟本沒作準備籌碼去跟會員國談 只想靠施捨的 反正民進黨只在意大內宣和選舉怎麼分豬肉而已
作者: XYZ669538 (xyz)   2021-10-24 11:07:00
作者: DoubleA5566 (DoubleA)   2021-10-24 11:08:00
大街罵人小巷道歉,這種反對的CP值真高
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2021-10-24 11:10:00
分析的很好啊 那些噓的塔綠班是在崩潰啥?
作者: brella (府城嚴選臭懶趴)   2021-10-24 11:13:00
我只針對樓上噓你這個人
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-10-24 11:15:00
台南點?滾回八卦
作者: viclin1982 (阿昇)   2021-10-24 11:23:00
台南點?沒有的話請回網軍黨工充斥的八卦版吵
作者: stone1105 (ㄝ..)   2021-10-24 11:28:00
該回八卦嘍,再說台南這裡也沒他的位置
作者: timmyjjljg (燕)   2021-10-24 11:34:00
文章該發在哪都不知道,當這邊政黑? 是多想合理化自己的想法讓別人知道? 可憐
作者: dss (dss)   2021-10-24 11:35:00
你的台灣價值不夠喔
作者: hyk32166 (了了了)   2021-10-24 11:43:00
噓文的笑死 這篇分析的狠好啊
作者: asderopert (小湛)   2021-10-24 11:45:00
不要以為加句台南立委就是台南點,請找適合的版
作者: zeldon (藍色眼睛)   2021-10-24 11:49:00
這篇文章說的中肯,綠共們崩潰大出籠人民:行使民主罷免權;綠共們:傷害民主中共同路人
作者: RitsuN (<( ̄▽ ̄)\=/)   2021-10-24 11:53:00
來看假裝中立理性的偏見發文
作者: zeldon (藍色眼睛)   2021-10-24 12:00:00
人民:批評罷免不適任的人;綠共門:罷我們都是中共同路人一個不適任被罷免,然後爐渣市長出來幫叫屈,笑死
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2021-10-24 12:16:00
馬上來好幾隻塔綠班 無法針對論點只能崩潰 笑死人
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2021-10-24 12:28:00
說實話,安格斯美牛是真的香,你萊豬就沒啊
作者: douxid   2021-10-24 12:32:00
可以問問看偉哲,哪裡可以買爐渣米肉燥飯嗎?
作者: bmt891 (891)   2021-10-24 12:35:00
順便配砂石土豆拌飯 香爆
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-10-24 12:54:00
滾回八卦版
作者: zeldon (藍色眼睛)   2021-10-24 12:55:00
民主發表意見,結果3Q同路人過來叫囂台南市民,笑死
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-10-24 12:59:00
沒台南點啊,建議轉台中版如果不想滾回八卦的話
作者: zeldon (藍色眼睛)   2021-10-24 13:02:00
市民:民主言論自由權利;綠共們崩潰:可以滾出台南版
作者: horise ( 兩房一廳)   2021-10-24 13:10:00
作者: myparis (min)   2021-10-24 13:19:00
民主(X) 造謠(?)
作者: KevinOConnor (歐康納)   2021-10-24 13:21:00
甘台南闢室
作者: Edwarce (笑容的背後)   2021-10-24 13:44:00
所以你吃到萊豬了嗎?請問哪裡買呢
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-10-24 13:46:00
有人才是最崩潰的吧 還能一直連推
作者: Edwarce (笑容的背後)   2021-10-24 13:46:00
既然你的立場聽起來像是抗中 那國民黨舔中的這些人 是不是更有理由被罷免?
作者: yulymoon (Yuly)   2021-10-24 13:57:00
你有一堆都還沒查到要不要考慮查完再來說然後說民進黨像共產黨的八成沒看過真的共產黨==
作者: r05066 (TNRiff)   2021-10-24 14:18:00
純粹選區問題,在台南他那會輸
作者: erenawang (深白色)   2021-10-24 14:23:00
顏黑道怎麼沒出來罷
作者: dss (dss)   2021-10-24 14:24:00
看到塔綠班崩潰連噓就知道你說對了^^
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2021-10-24 14:34:00
會說3+11沒問題的可能真的認為病毒從黑洞進來的,可憐喔這種邏輯滾去跟堵藍那種粉絲團一起取暖比較好喔
作者: doomerptt   2021-10-24 14:59:00
選罷制度門檻是你們民進黨改的 現在被罷 又說值得思考?
作者: s026312345 (阿k)   2021-10-24 15:00:00
各版越來越八卦化
作者: doomerptt   2021-10-24 15:00:00
雙標黨不是喊假的
作者: redmoon9033 (默默)   2021-10-24 15:38:00
不知道怎麼反駁,只好打你台南點
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2021-10-24 16:04:00
雖然我覺得這篇很危險 但也想加入討論一下 我比較
作者: qq204 (好想放假...)   2021-10-24 16:14:00
阿就沒法條動風化區阿,風化區也是打死不升級的中央的鍋
作者: Carresix (家樂六)   2021-10-24 16:15:00
這篇講的很好,但你會被噓,因為你刺到他們的痛點了
作者: linweijie (Charisma)   2021-10-24 16:21:00
快告訴我哪裡買的到 吃一輩子台灣豬 想換口味
作者: ding0725 (塔斯汀哥)   2021-10-24 16:32:00
推文真多人示範二分法 難怪被酸擺顆西瓜都能上
作者: Doublecute (搭撥Q)   2021-10-24 16:43:00
說沒有台南點的就是綠共塔綠班 你們這些迷路仔的二分法更棒呢
作者: geminirx (lavender)   2021-10-24 17:08:00
這裡是台南版謝謝
作者: EggplantZUN (茄子潤)   2021-10-24 17:18:00
補血
作者: yoyo15 (yoli)   2021-10-24 17:58:00
你可以表達 我也可以反對
作者: yulymoon (Yuly)   2021-10-24 18:17:00
一直都有境外移入 原本病毒就有可能復陽啊 還在說黑洞來的可能你的腦裡面是黑洞8
作者: iloveivy0712 (lemontree)   2021-10-24 19:43:00
幫補血,臺南不愧是民主(進步黨)聖地^^
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-10-24 20:39:00
https://i.imgur.com/LYayFi7.jpg我怎麼看這跟共產黨完全打不著關係 你確定你知道什麼是共產黨的定義?要不要去維基一下
作者: dss (dss)   2021-10-24 20:59:00
就是阿,現在頂多養了小粉綠的程度而已,等真的變共產黨才準喊綠共好嗎,不過要那時還有辦法喊呢☺
作者: plnceto (花花花花花花)   2021-10-25 04:05:00
還有人在幫3+11講話 真的不用這麼無腦挺綠==
作者: Doralice   2021-10-25 06:23:00
共產黨專政根本沒有「實質影響力的」在野黨啊! 啊各黨各有強力擁護者和相關傳媒, 這不就是歐美民主國家保守派進步派各自擁有媒體權的情況嗎。 真要拿原po那幾句類比明明就比較像美國民主政治有缺陷,但共產黨塔利班那根本是另一個世界線了,惡意混淆會要讓人誤解被共產黨統治也跟現在差不多的盲點。
作者: lala0401 (泡芙的娘)   2021-10-25 07:05:00
要吵去政黑吵啦
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-10-25 11:43:00
反對
作者: fatstan (DPJ)   2021-10-25 19:34:00
行為模式上的二分法很有用阿 某幾樓自己也有用阿 哈

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