Re: [新聞] 藍營再質疑爐碴 黃偉哲:除台南有其他縣市清運?

作者: bulden (bulden)   2023-01-12 11:12:10
※ 引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之銘言:
: 標題: [新聞] 藍營再質疑爐碴 黃偉哲:除台南有其他縣市清運?
: 時間: Thu Jan 12 00:10:20 2023
:
: 藍營再質疑爐碴 黃偉哲:除台南有其他縣市清運?
: https://news.ltn.com.tw/news/Tainan/breakingnews/4182022
:
:
: 台南市長黃偉哲昨日率市府官員,向媒體說明台南近日重大爭議事件處理,南市議會國民
: 黨團今(11)日則公開批評「裝睡的人叫不醒」,質疑南市政府在爐碴案沒有強制執行,
: 對行為人也沒有嚴加查辦。對此,黃偉哲受訪霸氣回覆:「目前為止,全台灣還沒有看到
: 其他縣市對埋設爐碴,有在要求業者清運的!」
扯其它的縣巿做什麼,你是當行政院院長嗎,還是內政部長?
其它縣巿有爐渣就叫檢調去查丫,其它縣巿查到一樣拿出來批丫。
現在是學甲的案子拖的有夠久了。
要不要把整個歷程貼出來,結果一群網軍為了護航爐渣案,直接去攻擊時力
的FB,攻擊陳椒華的FB,攻擊里長李新進的FB丫。
結果郭再欽再狀告陳椒華李新進,這時的郭再欽是民進黨的中執
委丫。
你台南巿長碰到這種人,還放任自己同黨的中執委去告陳椒華和李新進,
你說你沒有護航?
: 黃偉哲表示,關於爐碴非法掩埋,在前市長賴清德任內的時候就已經要求業者清運,後來
: 有人在持續檢舉,他接任市長後也要求業者繼續清運,還裝了CCTV(監視攝影機)直播給
: 所有關心這件事的民眾了解進度。
來來來~
我們來看看你所謂的進度。
https://g0v.hackmd.io/@kiang/xuejia-steel-slag
2011/3/30 - 明祥馨公司取得再利用身份
2015/08/11 - 嘉義縣調查站鎖定學甲大灣段農地進行開挖調查(*1),確認掩埋大量爐渣
,當時明祥馨公司共收受 64 萬噸爐渣,蘋果日報記者估計獲利近 2 億餘新台幣(*2)
2015/9/21 - 台南市環保局廢止明祥馨公司再利用身分(*5)
2015/10/2 - 台南市政府依據違反廢清法開罰 6000 (*4)
2015/11/18 - 台南市政府依據區域計畫法開罰 15 萬元(*4)
2016/10 - 明祥馨公司完成該農地 55265.5 公噸的清運工作(*5)
2017/1 - 明祥馨公司停止營運,堆置爐渣 13.5 萬公噸由立德鑫公司承接,承諾每年去
化 2.2 萬公噸(*5)
2017/5 - 立德鑫公司順利取得再利用身分,承接明祥馨公司所有業務(*5)
2019/4/1 - 李新進里長具名檢舉該農地仍埋有爐渣,台南環保局認定已經
清運完成未予處理(*5)
2020/8/22 - 毒渣現形記》調查報導正式上線(TVBS)(*7),
ptt 網友 AirJordan 爆料台南市長黃偉哲臉書粉絲頁持續刪除爐渣事件
相關言論(*8)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597931124.A.CFB.html
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599489482.A.20D.html
有人說台獨機關槍不可信,沒有關係。
但是本人就曾為了爐渣案上巿長的FB留言啦,結果呢?
就被刪文了!
2020/8/25 - 台南環保局證實鄰接農地仍有爐渣約 3.3 萬噸,行文要求
明祥馨公司在180 工作天內完成清運工作(*5)
(前面不是說清運完畢了嗎?)
2020/9/3 - 時代力量陳椒華立委初次針對事件召開記者會,指出全程興業廠房下方也違
法埋有爐渣(*9)
2020/9/7 - 台南市環保局依法對明祥馨公司加重裁罰 7 萬 2000 元(*10)
2020/9/11 - 時代力量陳椒華立委陪同李新進里長再次召開記者會(*11),
揭露學甲興業段多筆工業區土地也埋有爐渣?
2019/4 向台南市政府檢舉未獲得處理,
2019/11 檢察官與台南市環保局進行會勘時環保局誤導檢察官說
「工業區的不要緊」。
*[1;32m環保局*[m誤導檢察官說「工業區的不要緊」
*[1;32m環保局*[m誤導檢察官說「工業區的不要緊」
*[1;32m環保局*[m誤導檢察官說「工業區的不要緊」
2020/10/7 - 臺南市政府環境保護局回應 “工業用地可否使用爐碴產品
請看清楚工業局之法令”(*16)
2020/10/28 - 時代力量陳椒華立委公布 9/26 開挖工業地送驗結果,五個樣本
用王水消化法檢測重金屬全量,發現鉻高達 1540 ~ 6080 mg/kg,超過土壤管制標
準6~24倍,也遠超過當天以XRF快檢得知的濃度,另有銅鎳鋅也超過管制標準和監測標
準,而清理中的大灣段農地鉻也高達 4590 mg/k(*19)
2020/11/05 - 國民黨林燕祝議員針對本案質詢,環保局回應,
109年9月18日至學甲區大灣段1737等6筆地號土地開挖,挖出廢布、廢塑膠等一
般廢棄物,亦於109年10月7日函送台南地檢署偵辦(*20)
2020/11/18 - 業者表示已全數清理完成,將提出清理成果報請查驗。(*21)
2020/11/26 - 無黨籍陳昆和議員表示,學甲區興業段377地號及興業段805地號於11/26進
行地下水採樣,預計7-10天的檢驗分析時間(*23)
2020/11/30 - 時代力量陳椒華立委對外表示學甲工業區場址開挖也發現了
爐碴,興業段61、240地號。(*22)
2020/12/18 - 環保局會同臺南市議會、環保署、市政府農業局及
地政局等單位至現場查證,該農地所在里里長亦全程在現場(*24)
2021/01/04 - 採集 12 樣品中有 1 個的鉻超出土壤污染監測標準(191mg/Kg)(*25)
2021/01/15 - 進行S02網格複驗(*26)
2021/01/26 - S02網格覆驗結果合格(*26)
2021/02/09 - 環保局認定改善完成(*26)
2021/07/02 - 興業段805地號、同段377地號監測井地下水質監測結果正常(*27)
2021/08/11 - 李新進里長提供照片給立法委員 陳椒華,說明興業段380地號滲出水有異(
*28)
2021/08/30 - 學甲工業區國有地遭埋爐碴案開挖及地下水監測(*29)
2021/08/30 - 台南環保局回應表示低於地下水污染監測標準(*30)
2021/11/16 - 學甲國有地爐碴案驗出鉻含量超標,環保署廢管處科長黎揚輝說:「看起
來它是爐碴,就是煉鋼爐碴的東西,目前明顯違規的是違反廢棄物清理法39條的規定。」
(*31)
2022/05/19 - 監察委員林國明提案糾正臺南市政府(*32)
2022/12/19 - 台南市議會專案報告「學甲、後壁爐碴案」(*33)
WTF!
如果不是從2020年9月後,不是時代力量黨主席陳椒華介入,動用社運的力量
一直逼著台南巿環保局承辦,台南巿環保局會主動介入嗎?
: 對於國民黨團的質疑,黃偉哲說,尊重議員監督市政,但坦白講跟事實有很大的差距,包
: 括國民黨刻意提到經發局前局長陳凱凌,其實市府在去年發現異狀後就主動調查,也由政
: 風單位主動移送檢調,而在光電的部分也已朝向陽光透明,讓關心的民眾和業者能查詢審
: 查進度。
陳凱凌的事,是何時爆發的?
不就是謝龍介在巿議會直接爆料?
https://www.youtube.com/watch?v=Yz4O6QuG0WQ
結果咧,當時一堆人在酸謝龍介烏龍爆料啦。
然後呢?邱莉莉還幫陳凱凌講話!
https://www.youtube.com/watch?v=0bl80jAMfFY
『不同路也要共線啦!不共線也死丫足難看!』
叫巿府員工要選好路線咧!叫公務員選路線是什麼鬼啦,公務員就依法行政就好,要選路
線,要不要回到80年代以前,要升遷就要加入國民黨?
還選路線?
你說巿府巿議會民進黨黨團沒有護航陳凱凌?
還在曾參殺人。
: 據了解,國民黨團今天開記者會批評黃偉哲昨天的說明會不僅沒加分還扣分,沒有說明過
: 去錯的事情,以後怎麼防範未然?這樣對民進黨賴清德選總統也沒有正面的效果。
: 台南市政府田玲瑚發言人表示,議員除了審查預算之外,同時也應負有監督行政之責,光
: 電設置案等,也都經過議會審議,選舉已經結束了,勿以政治口水扭曲市政議題,才符合
: 民眾的期待。
: 觀光局長真敢講...我都不敢聽了!!
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: 觀光局長真敢講...我都不敢聽了!!
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作者: hiimnemi (Nemi)   2023-01-12 11:27:00
西瓜小編那時候封鎖超多人的
作者: Swivet (Swivet)   2023-01-12 11:35:00
睜眼說瞎話 真的很可惡
作者: tkps21 (飛舞的銀杏森林)   2023-01-12 11:35:00
你中間上色失敗喔
作者: azeroth (呆腦羊咩咩)   2023-01-12 11:38:00
XD連超級無敵死忠的深綠粉也不護了 剩幾個人在拼命跳針
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 11:58:00
當時看oue 推那種文真的覺得很靠北埋爐渣根本就是一個環境保護的絕對性是非題,怎麼還會去站在郭再欽那一方去替郭再欽設想呢郭再欽都已經被起訴了,一再證實他埋爐渣罪證確鑿。回溯這幾年黃偉哲市府一次次替郭再欽辯護,這才是學甲爐渣案問題最大的部分
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2023-01-12 12:19:00
幫高調,發生這種事市政府不先站在人民這邊實在很無言
作者: lrac (隨處可見的大叔)   2023-01-12 12:24:00
幹他媽的說沒有勾結誰信 垃圾
作者: darkholy (keep silent)   2023-01-12 12:30:00
b大文就是粗暴,讚!西瓜哲真的很垃圾
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 12:31:00
不要說我粗爆啦,我就是當時被搞的很不爽,如果沒有人提也也有算了,結果這時還來護航爐渣案的事,就直接把舊文貼出來了。而且當時從文句中,就知道刻意在搞你,連同火力發電廠那次
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2023-01-12 12:33:00
死忠的只會跳針沒證據 證據出來才在喊有證據就辦啊
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 12:33:00
也是,明明火力發電廠都走到環評了,結果巿府說沒有收到相關報告,我當然是把台電在蓋電廠的流程貼出來,結果還在護
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 12:34:00
大灣段農地清運,有分幾區去抽檢,市府送去第三方檢測機構,仍有幾區樣品有驗出重金屬鉻超標,所以重新清除,這算不算檢測?
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 12:35:00
台南巿政府。一個火力發電廠蓋在台糖的土地相關卷仲程序台南巿政府還在推等環評?這種政府就是顧廠商不顧巿民現在郭再欽被收押了,我是不清楚還在護航的人,是什麼心態
作者: ToastBen (吐司邊)   2023-01-12 12:46:00
爛西瓜
作者: lastdance723 (逝紙的意義!)   2023-01-12 12:58:00
高調整理推
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 13:04:00
這種護航的人跟市政府的無恥態度也是一樣,一直說爐渣沒問題,結果事證一再打臉,最後才被迫要求郭再欽清運。然後白白讓爐渣多躺在學甲的土地上好幾年
作者: zsquarez (不能)   2023-01-12 13:07:00
西瓜躺著選 哪會屌在地
作者: zirong (凜冬將至)   2023-01-12 13:10:00
oue這帳號這兩年在台南版才開始活躍
作者: k2737 (moon~)   2023-01-12 13:10:00
作者: starport (輕鬆看)   2023-01-12 13:10:00
爐渣很乾淨沒問題 怎不拿去填公園綠地?
作者: pigletwade   2023-01-12 13:14:00
黨的利益大於人民的權益 噁心
作者: mashmabo (馬修范恩SUCK)   2023-01-12 13:16:00
某o就是最死忠的那種人
作者: KuKuoo (QQ)   2023-01-12 13:16:00
西瓜再怎麼爛還是一堆死忠的啊只看顏色不看人還一堆人覺得自己生活在幸福都市我看是地獄都市吧交通地獄行人地獄爐碴地獄
作者: pingusister (企鵝出版社)   2023-01-12 13:17:00
好完整的時間序喔@@
作者: nextbit (本澄清)   2023-01-12 13:18:00
違摺不喜歡這篇貼文
作者: KuKuoo (QQ)   2023-01-12 13:19:00
這種文才該推到爆但我想還是會有人選擇無視
作者: fjuting (丁丁)   2023-01-12 13:24:00
有整理,推個
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 13:26:00
身為學甲人我不追究在誰任內埋爐渣,我只追究埋爐渣的人,以及吹哨者檢舉日開始算,誰放任爐渣躺在學甲土地這麽久?為什麼這麼晚才開始清?為什麼還沒清除完?為什麼有些地還沒開始清?
作者: jp791228520 (kaws)   2023-01-12 13:30:00
他就每次有事就推給其他縣市,不然就推給其他單位。市長還要幹嘛,會觀光吃飯就好
作者: achi72 (小路)   2023-01-12 13:31:00
西瓜真糟糕
作者: KuKuoo (QQ)   2023-01-12 13:33:00
樓上少講了一個如果不能推他會直接說不知道不清楚沒聽說然後繼續賣水果開直播上fb 市長現在只要會上fb就好真是好當
作者: LastAttack (與我無關~~)   2023-01-12 13:34:00
高調
作者: xzxc (夜璃)   2023-01-12 13:42:00
沒事 西瓜是市長 還不是穩穩地上 穩穩的做
作者: qq204 (好想放假...)   2023-01-12 13:42:00
我記得還有一個說爐渣廢水跟彩虹糖一樣的 XDD
作者: LastAttack (與我無關~~)   2023-01-12 13:42:00
建議民進黨趕快收藏這篇,不要讓黃偉哲挾爐渣案影響黨主席選舉。事實就是賴清德敢辦,黃偉哲不敢。也好險陳椒華不像陳凱凌,不會計算出力大小與選票得失
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:43:00
你看不懂我在罵市長嗎?還是看到我就先抹黑一下?我講的時候是沒有爆出新料的時候我也是針對法制的部分,說依法就只能那樣罰
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2023-01-12 13:45:00
土方出的去,爐渣進得來,XX發大財
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:45:00
也提到後來修法後可以重罰,這是護航啥?
作者: QkooQ (對不起,小意外)   2023-01-12 13:46:00
推來推去,東扯西扯
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:46:00
後來爆新料的新聞下,我也有罵你怎麼不截那篇來說我反郭再欽?
作者: chubby31190 (木土哥)   2023-01-12 13:46:00
西瓜經不起質疑
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:47:00
只會斷章取義抹黑別人,這是網軍行為吧再提醒你 看文字請好好動腦我在罵黃市長亂講話 別的縣市也有清運結果你的理解是啥鬼?
作者: b20415 (b20415)   2023-01-12 13:48:00
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:49:00
而且回歸到最基本的法律問題證據要有公正第三方 是在上次討論時我有提出的論點 這算你口中的護航?
作者: kanemochi (知天命)   2023-01-12 13:51:00
腐城 這個惡名已經烙印了~ 哎
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:52:00
當你不相信政府的報告時 怎麼要求別人一定得相信其他人提的報告?所以我記得那些討論文推文有強調公正第三方
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 13:52:00
懶人包裡面有第三方的結果,大灣段農地清運後劃分幾個區塊去抽檢,市府就是送第三方檢測,呈現出幾個區塊仍有重金屬鉻高於背景值的結果,新聞都有了,這還不算是檢測結果嗎?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:53:00
但是在台灣 政治爭議大 這點其實很難所以我在那些檢驗報告後面的推文有說到感謝提供資料啊
作者: nightwing (內觀自心)   2023-01-12 13:54:00
有沒有護航 其實各位看官自己心裡有數
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 13:55:00
記得也有推六價鉻很毒等字眼但這篇原po一定裝死看不到就是在有證據後 判重很好但在沒證據前 輕判不意外這世界還是得講證據 不是嗎不可以埋沒錯 所以該罰只是在最開始沒證據前 輕罰不意外後面有證據 去年的新聞下我就推該重罰啦這樣也算護航?你是有多想把我當綠營的?
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 13:58:00
市府也沒有因為有新事證而重罰
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 14:01:00
去年底的新聞 看之後怎麼判這次記得有驗出 再加前幾年罰則加重可以重判最好 根絕那些不當行為
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 14:04:00
市府的裁罰就那樣了,沒再加重。之後就是檢察官起訴的部分了
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 14:06:00
別說我護航 我在當初推文就講過罰多重跟檢驗結果有關 如果違法掩埋爐渣但是非有害物殘留的 罰則不會重 像混油案但若像去年底新聞那樣顯著超標 那應該得重罰
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2023-01-12 14:09:00
推啊 台南又選出個廢物比爐渣還不如的
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 14:10:00
原po別只關注我跟你意見不同處把我當敵人我死忠的對象是理性跟邏輯 不是任何人類
作者: selo (飛伊)   2023-01-12 14:10:00
請問那個護航的是那間公關公司的 薪水待遇好嗎?
作者: JayceYen (Jayce)   2023-01-12 14:10:00
垃圾民進黨
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 14:11:00
故意把不同立場的人抹黑 營造寒蟬效應的這樣的專業人才薪水才高吧我這種只會講最基本道理的 連錢的沒有呢只是老人希望台南板別變政治板不知死活的出頭 還被針對 只是個笨蛋
作者: darkholy (keep silent)   2023-01-12 14:20:00
果然oue又出現啦
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2023-01-12 14:32:00
死忠的不意外
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 14:34:00
我罵黃偉哲亂講 結果還是死忠...?網軍才真的不意外
作者: xSAUCEx (索思)   2023-01-12 14:36:00
能把電爐碴凹成無害是惡毒 無知台南哪是唯一清運?高雄旗山案 金門案 嘉義案不都有清?人家還只是轉爐石 台南是你他媽的電爐石 還要凹?西瓜真他媽惡毒無知 每天用網軍媒體擦脂抹粉
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 14:46:00
樓上內行 我google只看到彰化清運的新聞台灣幾十年的惡土問題 希望可以慢慢解決目前只希望提高的罰則可以抑止這些惡習2017年提高到一千多萬 其實相對不當獲利感覺上還是不足 至少希望能關久一些像當年日月光的罰則 遠比不上偷排的獲利但若抓去關幾年 那阻遏力可能更高還有 我跟上頭那位是在講除台南以外其他縣市也有清運處理 不是只有台南有做事希望你別再搞錯意思啦另外 罰則你放的是舊版 新的上限1500萬之前最高才30萬,真低到離譜
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:01:00
最高三十萬是違反區域計劃法
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:03:00
你那頁標題是廢棄物清理法https://i.imgur.com/Y2J7gM5.jpg新的若照第一條的任意棄置,可以重罰若有其他違反事項,第45條看到最高三千萬https://i.imgur.com/zbuKWbt.jpg這個其實在你斷章取義我的推文 我就有提了明明我是在講舊罰則低 被你當護航...
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:07:00
你第四十五條是因為癈棄物致死或是致重傷。你第四十六條就有刑責了,我講的不是只有裁罰罰金,而是刑責,你只要用46條就可以起訴相關刑責了。
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:09:00
沒錯 這點咱們論點是一樣的
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:10:00
2011年到2022年都十一年了,你自己都知道期間還沒有相關證
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:10:00
而且你幫忙截的推文 110樓時我也講了沒超標反而意外 我也很不爽亂倒的混帳
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:13:00
所以我才推支持新的罰則 舊的根本放縱還有 我沒查到你說的2015年修法106前一次的 是102年新增50-1吐檳榔罰則
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:17:00
是2016年年底才修法通過癈爐渣認定!
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:19:00
不是想跟你槓 畢竟都算環保人但個人較偏法制 不想僅由個人喜惡去討論所以 我才會提到舊法就是那麼輕 不是想護航
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:20:00
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:21:00
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:22:00
工業局在2010年就認定不能用爐渣回填了
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:23:00
原來是這個 多謝告知 這算環保有進步吧希望能真的好好執行 別再放縱了
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:23:00
你台南巿政府環保局一直在護航就是一直引用爐石再利用的條例。
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:24:00
但是很多法令明明公務員都有辦法找出違反的條例,結果一直引用避重就輕的罰則來進行處份
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:24:00
“10月裁罰6000(違反癈棄物管理法)”
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:25:00
那是舊的罰則,他取最輕的棄置癈棄物。就和一般民眾亂倒拉圾差不多。
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:26:00
這點認同 這剛好也是各議員可用武之地但也希望能符合法制面 不是用政治立場攻擊像我提說若未驗出超標 輕罰不意外雖然這樣說法被你認為護航就是不過你是看了議員的檢驗 你說法也合理我也頂多說需要公正第三方 也不是說你錯真搞不懂 這樣正常討論 幹嘛政治化它?
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 15:46:00
因為環保局一直採最輕罰則,放縱、護航,本應不分政黨一致撻伐,但卻呈現民進黨站在郭再欽那方,其他在野勢力站在吹哨者那方,演變成政治光譜對決的局勢,你才認為是政治事件吹哨者里長又不是只找在野勢力去求援,老里長也有找民進黨民代,但就是民進黨議員、立委都裝死。
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:49:00
我就用工業局的條例,為什麼要第三方公正。今天講白了,政府就是有意護航啦,你去附合台南巿政府的說法,什麼都用最輕的罰則,原因是因為檢驗沒有重金屬。問題你的法規從來都是禁止的問題,而不是污染的問題。講白的,台南巿一堆道路底下都是用爐石回填的,台江大道就是這樣子。結果當學甲案爆出來時,一堆人用來護航巿府處理方式,就是拿台江大道的例子說又沒有害,也驗不出重污染,就當棄置癈棄物來判就很重了。結果靠北咧,不法所得21億咧,罰6000;15萬?用清癈法?用區域計劃法?環保局很會麻,你當的論調就是和那些砍我文的人一置丫,怪我政治化。前年巿長fb表達意見被刪文咧,怎麼不見當時一堆人來嘴巿長。
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:51:00
21億的是去年的新聞吧 是有新事證所以 我講證據的 在那篇我就跟著罵啦但在之前沒足夠證據 我也只說法制問題上面也提過 我也覺得沒超標很意外啊
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:52:00
@GIantWLT,現在安定火力發電廠的事也一樣丫。現在台南很多事沒有爆的,都是巿府帶頭在打壓陳情者丫。你看七股一堆漁塭要做漁電共生,結果弄到後來被回填癈棄物,請問巿府有沒有叫檢調去起訴那些違法傾倒的人。還不是要求清運+罰錢。還新事證,2022年10月就偵結了。去看起訴書吧,很多證據早在2022年年初就搜證完畢了。然後我發文是幾月,是11月24日吧!https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1669262212.A.673.htmlhttps://imgur.com/qRyLev1
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:56:00
我看的新聞是去年十一月的啊我又不是政客 哪會去知道那麼多資料?
作者: Dino14124 (鼠)   2023-01-12 15:57:00
oue就是那種跟你胡扯的那種,呵呵人家把資料都給你看了你還在跳針,可憐
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 15:58:00
你自己去看我貼那一篇啦,你要不要看看當初質疑我那些點?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 15:58:00
跳針哪句?別抹黑
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:00:00
我說的是謝龍介啦
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 16:00:00
我知道黃偉哲的手段,玩兩面手法,根本就沒跟地方溝通協調,但卻一直上媒體說公開透明
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:00:00
不要說是我貼你標籤啦!這些資料在時代力量2020年就陸續貼出來了。
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:01:00
結果一直到選完 還是沒東西
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:01:00
謝龍介就是有證據才會講丫,一堆檢調的證據,就是謝龍介給的。
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:03:00
笑死人了,你回去看我的文好了,我貼出來的東西就是有證據的,謝龍介講經發局局長的事也是都有證據的,檢調法辦經發局局長的證據就是吹哨者給謝龍介再給檢調的。現在明明一堆人被起訴了,你又要講謝龍介烏龍爆料?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:04:00
沒看到資料我提質疑 看到資料後感謝提供但針對信度提第三方公正問題這樣是我錯在哪?
作者: Dino14124 (鼠)   2023-01-12 16:05:00
可悲QQ
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:05:00
我一開始就質疑你法條那麼多,結果環保局選最清的辦!
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:05:00
環保局輕判 跟指控收賄 是兩件事吧
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:06:00
謝龍介選舉開始講的東西現在起訴的大部份都起訴了!
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:07:00
這個真的是跟你槓了 廢棄物處理法你自己也貼了 舊制最高三十萬輕判六千是因為當初的確未驗出但去年的新聞 有驗出 這就該重罰沒錯啊https://bit.ly/3GDyZwR還有 我指的這件事 應該是烏龍沒錯吧至少我沒印象看到後續證據出現
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:12:00
我問你,我寫文章的時間點是11.24日檢察官十月底偵結。你在11月跟用要證據?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:13:00
所以 當時謝龍介的收賄指控 沒證據沒錯吧
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:14:00
檢察官的十月底偵結的證據會留到11月再來收?靠北咧,所有的證據有六七月謝龍介就給檢調了!沒有之前的證據,經發局局長在12月被收押承認收賄?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:15:00
https://i.imgur.com/sMsbt2x.jpg我指謝龍介指控黃偉哲 你講經發局新的在12/13才有新聞 你怪我11月時不知道
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:16:00
同樣郭再欽的事一樣,你當檢察官對於爐渣案的證據是12月再來收?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:16:00
你是故意曲解的是嗎或許你有特殊資料來源 可以事先知道
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:17:00
笑死人了,手底下一堆貪瀆的,巿長有夠乾淨,還有謝龍介
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:17:00
但我只是個普通民眾 看新聞才知道所以 哪邊是網軍...?
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:18:00
從頭到尾都是誰講黃偉哲身邊的人,還公開說郭再欽是地下巿長!
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:18:00
而且 民進黨壞的部分我也有罵又不是啥死忠側翼,你何必抹黑我?
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:19:00
是你說謝龍介烏龍咧,很多事謝龍介在參選前就一一丟出來了
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:19:00
還是因為你們必須營造風向 不允許任何幫政府講話的人存在 才刻意針對?
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:20:00
我還抹黑你咧,我拿的都是過去講過的東西,那一件是抹黑?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:20:00
我那句是講他指控的偉哲收賄案沒證據你自己擴大解釋 怪我咧?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:21:00
你截我推文 但我贊同你檢驗報告那些呢我認為未驗出不合理那句你覺得呢
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:22:00
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:22:00
明明只是說法制上輕罰合理 就叫死忠護航?那後來我喊重罰 當沒看到 就斷章取義?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:23:00
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:24:00
『 就像上面謝龍介最開始說的收賄 證據呢』你的話吧!
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:24:00
請看 別怪我打你臉
作者: vester ( )   2023-01-12 16:24:00
龍介還是那個烏龍介啊,有變嗎,科
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:25:00
那是後面的,我就問這上面這一句!我這一句上面那裡講到巿長有受賄?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:25:00
不是你講的 是謝龍介啊難道,你其實就是謝先生?!
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:26:00
不是謝龍介啦,他應該不會用PTT啦
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:26:00
抱歉失禮了 別找我這小市民麻煩
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:27:00
還好...orz 我說的是他那個烏龍爆料啦
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:27:00
都送檢調了丫,那一次不是送檢調?
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:28:00
你先說那一件烏龍爆料好了
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:28:00
我就說了 我感謝你提供的資料拜託 別以為我是會被政黨操控的笨蛋上面有連結啊 7月的新聞
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:29:00
說啥比多少等於收多少錢 還強調有證據
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:30:00
送檢調了丫,那一次不送檢調?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:31:00
所以 這次就成功抓到了 是好事吧搞不懂 明明咱們這部分立場一樣 還在槓
作者: bulden (bulden)   2023-01-12 16:32:00
誰在摃,不就你在摃?不摃了,我要去工廠了。
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:34:00
你自己先誤會我在針對你 其實我是說龍介而且我一直都一樣原則 要有證據
作者: hiimnemi (Nemi)   2023-01-12 16:36:00
oue版友就疑問的點不一樣,也不只一次說有證據有事證有法源就重罰,也反對廢棄物隨意傾倒,這樣也要被扣帽子?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:37:00
所以你提供證據 我也很直接感謝你啦我幹嘛在網路上跟陌生人無端吵架?總之 還是感謝你願意為台南的環保用心如你所擔心的政府放縱 就是要有人願意關心,才可以抑止。得罪處還請包涵至少你都是願意提論點放證據 比那些只會放話抹黑就溜的傢伙正派多了有立場其實不意外 畢竟這件事政府的確沒做好也不用幫我講好話 畢竟我最早的確沒污染資料被當成受政府矇騙者 其實算正常
作者: xSAUCEx (索思)   2023-01-12 16:42:00
電爐石根有沒有檢出根本無關外行被騙還幫忙護航 真的沒救
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 16:44:00
Bulden會回應你的原因應該是,您先前推文的時間點,郭再欽的所有事證都明朗了,再加上有懶人包,但你卻一直鑽牛角尖…
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:44:00
多少證據講多少話 叫被騙?您是先知啊
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 16:47:00
當時所有事證都明朗了 監察院也糾正了,所有跡象都指向黃偉哲護航,但你卻跳出來檢視這些明朗的事證….也感謝你們關注我故鄉學甲爐渣
作者: Dino14124 (鼠)   2023-01-12 16:50:00
民進黨支持者都奉行蘇光頭的那個調調吧,打了一堆結果四個字就可以解決了,「不必去查」因為不查就沒證據,然後就無限迴圈可憐,難怪市井小民反應問題永遠沒有解決的那天,因為沒查就沒證據,沒驗就沒確診,可悲
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 16:51:00
然後查出證據後我喊重罰唷所以您認證我非綠營的支持者耶 謝謝因為我不是“不用去查”的死忠 呵呵感謝你幫忙反駁我不是綠營的死忠支持者 XD
作者: Number9527 (謝謝您)   2023-01-12 17:09:00
什麼時候要罷免啦!
作者: ga030468 (ga030468)   2023-01-12 19:03:00
欸幹原po推文說的異味我知道,好像在統一工廠附近嗎,味道超詭異,後來投訴無效就不走那條路了
作者: novastar (冰冷之心)   2023-01-12 20:10:00
明顯怎看都是在護航還在跳針
作者: darkholy (keep silent)   2023-01-12 20:50:00
假裝中立卻偏頗得明顯,還以為自己藏得很好,當大家都是傻瓜XD講非綠的都跟正常人一樣的口吻,講的綠的就特別的小心謹慎還拿了一堆資料來片面之解釋,這種爛招還以為大家看不出來XD這種護航模式就是先射箭再畫靶,先把立場把跟斷點確立,再網路搜尋各種資訊做片面組合,做出符合目標的結論來帶風向
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-12 21:34:00
真的偏頗立場的 用發現ptt去搜推文紀錄很明顯有些專門上網罵某陣營的這種攻擊型帳號 才像是網軍吧而且 跟個性也有關吧 我會被當護航可能是我不是特別愛用罵的 比較喜歡正向但因此稱讚到他們想罵的 影響到風向像上回看到酒駕死亡數變少 稱讚一下就被當護航...稱讚黑面琵鷺在非保護區的光電廠區出現也被說護航...好笑的是講到台中跟彰化藍營地盤也有質疑的就完全消失...在八卦板也一樣台南板真的不應該變成那些網軍帶風向的地方啊真要說政治 我在板上稱讚最多的是蔡育輝喔
作者: vester ( )   2023-01-12 22:45:00
現在的風向,就是你沒跟著罵dpp就是死忠的,連莫名奇妙的塞車文,一樣要地圖砲一下你全台南人死忠
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-01-12 22:46:00
不要再講酒駕那件事,全台灣死亡比例最高,到底有甚麼好值得稱讚的,台南市政府不是三歲小孩需要正向鼓勵,開單率六都最低低到剩人家一半很明顯就是怠惰,都已經擺爛到全國最爛了還有什麼好講的我數據跟趨勢都拿給你看了,你硬要翻一兩個毫無幫助的點來說台南市有進步,這種心態才是沒進步的原因,台南現在每年交通幾乎都在跟桃園比哪個死最多,好幾年!
作者: KTR5566 (KTR)   2023-01-12 22:47:00
推認真
作者: gjcl6 (789)   2023-01-12 22:52:00
好像有人很可悲欸 一直跳針
作者: qwer1988 (宅宅工程師)   2023-01-12 23:05:00
補推
作者: GIantWLT (..)   2023-01-12 23:42:00
學甲爐渣案台南市政府根本就沒什麼好「正向」的,沒有,一點點都沒有
作者: blindfly (熊貓)   2023-01-13 00:28:00
畢竟是…
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-13 00:42:00
台南這次酒駕死亡率哪有全國最高?造謠?https://bit.ly/3ivRR8X死亡人數去年統計數字只有公佈到十月全台21縣市 台南排第九(每10萬人有13人)https://bit.ly/3IDxPE6這種有公開資訊的事也要造謠抹黑然後拿真實數據出來就說護航 莫名其妙啊網軍是對我們台南有啥意見?一直抹不停?https://tadd.org.tw/situation38.htm去年酒駕的死亡人數這邊有 別再造謠好嗎近年的酒駕死亡人數 台南的確最高但去年看來有抓比較嚴 加上公佈犯者資訊至少在數字上看到有顯著的改善所以 希望若你真的是台南居民不是網軍可以正常的因為咱們的進步而高興更要了解進步是因為大家的努力 繼續努力別讓網軍酸民用抹黑的方式 抹煞市民的努力
作者: seiza (不能再見)   2023-01-13 05:34:00
假裝跟你討論,永遠沒交集點,拉黑比較好閱讀
作者: cue (感恩)   2023-01-13 05:56:00
以前可以罰台塑副產石灰不法利得1億4千萬還引發環保署修廢清法第二條https://e-info.org.tw/node/202310態度做出來,就不會引發連鎖效應公務員都是依法行政,法有裁量權今天市長被罵就是因為態度沒有做出來還跟始作俑者關係緊密選前我就在講了,現在已經懶得講有要罷免再叫我,不然市民的選擇就是這樣我等著看何時要罰郭再欽不法利得,扣押財產不知道脫產了沒有?
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-13 07:36:00
不就類似的不法掩埋 前幾年提高了罰則從原本搞笑的三十萬變一千五百萬態度看起來也是有做出來 就等吧但這樣說大概又會被當護航就是了 無奈不過 能讓更多人知道法律變嚴格能遏阻不法行為再發生比較有意義這次抓了郭再欽 能夠重罰斷了其他不法業者的貪婪之心 相信大家喜聞樂見
作者: cue (感恩)   2023-01-13 12:32:00
重點是錢要先扣押,不然脫產以後,清理費全民買單罰款300萬還是1500萬已經不重要,因為這是21億然後樓上除了跟外縣市比,還跟古早年代比I服了U,越活越倒退,也是個人價值觀
作者: oue (竹子^___^)   2023-01-13 12:50:00
是從古至今看下來 感覺台灣還是有進步啦沒經歷過當年 你應該無法理解像戒嚴到解嚴初期 一切政府說得算哪像現在政府沒做好被大家這樣罵 進步多了話說 為啥你們都不肯就事論事談硬要扯我身上?討論板不是批鬥板吧怎麼感覺像對岸當年文革似的 專挑人毛病然後揪一群人共同批評 逼人認罪討論板不就是針對議題抒發己見 進行討論像這篇針對廢棄物清理法做討論就算立場不完全相同 也是彼此提供訊息我也趁機學到不少 也很高興看到原po這樣願意真心關心環境的人只是這篇被點了名 由不得出來辯駁一下前幾行我才剛罵完陳水扁 別再說啥護航好嗎雖然罵他還被嫌古早年代越活越回去...orz對我來說 他其實算沒多久前的總統啊
作者: Gottisttot (神は死んだ。)   2023-01-13 15:24:00
西瓜市長不意外

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