作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-09 23:05:10※ 引述《gerllay0205 (E04X)》之銘言
: 臺南路上完全沒有供行人走路的空間
: 騎樓高低不平
: 坐輪椅的身障者只能在機慢車專用道上與車爭道
: 媽的我機車騎到一半前面有輪椅
: 旁邊有汽車
: 你政府做好人車分道很難逆？
: 行人走在馬路邊緣
: 時時刻刻都要冒著被身後機車撞死的風險
: 這就是號稱文化古都的觀光特色嗎？
: 不要跟我說什麼早期都市規劃沒有想到
: 你媽的就算是在車少的寬闊馬路上你也沒做人行道啊
: 沒有辦法一下子全部到位
: 是不會像臺北那樣先用綠色油漆在馬路邊劃出行人空間
: 再一步步慢慢施工進行實體人行道的工程嗎？
: 臺南這種破爛交通還敢叫別人去那邊觀光啊
今天剛開完一場人行步道說明會我來分享一下，
目前蓋人行步道會遇到的兩大問題。
第一是使用習慣，第二是利益考量，
使用習慣就是當他不存在的時候沒辦法培養，
但要等他培養起來卻需要實際投入大量心力，
那就會牽涉到第二個利益考量，
我現在需要把車子停進騎樓，需要用騎樓做生意，
有人行道會影響我生意，影響我跟客人停車便利，
我為什麼犧牲我的便利來滿足其他人的步行需求，
這就是核心利益上的衝突導致公共工程無法執行，
有的時候不是不想做而是現實壓力跟你說不能做。
會議上基本上都是反對人行道設立，
會議後下有些民眾偷偷跟我說他們支持人行道，
我只能請他們在調查階段主張出來，
畢竟地方政府是民意的延伸，民眾覺得無益，
地方及中央政府是沒有必要推動的義務，
經過這次座談會，我只能說理想跟現實有落差，
以後還是清水溝鋪路就好，
人行道這種東西還是留在夢裡好了。
怕被說沒台南點，所以補一個台南點，
最近台南捷運也進入到可行性評估，
目前除了藍線還有爭議外，
藍延線跟深綠線都在一年內有初步結果，
我不得不煩惱起來，後續說明會，
會不會也跟人行道設立一樣，
我家又沒捷運站，幹嘛蓋我家門口，
我出門都開車，
想想我頭都開始痛了。
幫補一個 人行道也會變成汽車道喔 尤其路邊店面補貨的
作者:
envy116 (hihi)
2023-02-09 23:19:00市區路太小 人行道感覺會讓交通更亂
作者:
bajiqa (多爾)
2023-02-09 23:22:00我一直覺得怪，行人、開車騎機車者很多都是具有同樣身分互相好像已經失去了，行人嫌機車汽車，機車嫌行人汽車汽車嫌機車行人，我就沒看過三者互相找出對三者各有利的方法，我覺得在PTT台南版總讓我感覺好像我不是台南人
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-09 23:25:00我覺得都是同一類人，只是看到眼前近利，忽略長遠的好處，你終有一天會老、會有小孩、會行動不便，你總會需要人行道ba台南版有很多不是台南人的，不是你錯覺
作者:
coasts (lubo)
2023-02-09 23:26:00禁行機車拿掉慢車道改成人行道那不就有空間了
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-09 23:28:00有趣的是我這個地點是沒有禁行機車，未來有人行道後會朝向左轉靠左右轉靠右來努力，不過還沒到哪裡就被打槍了ww
作者:
dss (dss)
2023-02-09 23:29:00慢車道改成人行道，這樣汽車會沒地方停車 很不方便
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-09 23:31:00設計時有考量，人行道外還有避車灣，車輛機車可以停靠，不用停到人行道上，但是不能直接開進騎樓可能還是影響太大，我聽過最有趣的說法是，客人要多走一小段人行道才到店裡，會影響消費意願，那個人行道寬1.5公尺，大概兩步而已。
作者: e2699096 (彼岸赤煌) 2023-02-09 23:35:00
市區要蓋立體停車場，路邊停車位都撤掉換人行道，沒有人行道台南觀光早晚轉衰
作者:
KIL (K)
2023-02-09 23:40:00人行道需要討論？不開車推個嬰兒車在台南半天，看看會死幾次？
作者: wumaurice 2023-02-09 23:55:00
人行空間是基本人權，有人反對就不蓋？難怪台南永遠沒進步
方便問是什麼單位辦的說明會嗎？類似的活動或倡議的機會希望能多多讓市民參與
作者:
batis (貝提斯)
2023-02-10 00:01:00請問是怎樣的說明會 如果有相關資訊希望能貼上來
作者: waiw (願吾擁有真知之眼) 2023-02-10 00:01:00
樓上誤會了，台南只有四輪大爺有權利喔～機車賤民跟行人去死吧
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 00:04:00我只能說這是第二次的說明會，更前面還有只針對里鄰長的說明會，所以陸陸續續開了三四次有，如果不是因為中央預算有執行壓力跟期限，我也是很想跟民眾持續溝通
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 00:08:00怎麼樣子的說明會，我不能說很具體，怕會被認為檢討民眾，我只能說我們善盡溝通了LM區的狀況略有不同，有空我也可以分享，跟這案還蠻近的
本來就寫也沒用啊你覺得整路違停這種問題要寫了才知道？
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 00:15:00原則上本案已經朝撤案辦理，調查只是讓案子走的體面點，除非說調查起來支持的人夠多，才會繼續跟民眾溝通，目前希望有三成支持，不過今天看起來有一成就不錯了ww，另外調查會朝向逐戶拜訪，應該會比純粹網路問券有效。
你以為違停都沒人報案是不是 要數據自己不會去分析在那邊做什麼鬼網路民調你車禍率死亡率這麼高全國縣市都有辦法就你不知道還要在那邊543
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 00:18:00就算違規事實在那邊，但是有時候民眾覺得自己停的好好的，幹嘛改變現況，這就是現實與理想的落差。
不會做就滾蛋啊什麼都要推給民眾薪水是我在領的是不是
作者:
xSAUCEx (索思)
2023-02-10 00:20:00有人行道才能形成步行商圈 大家都有錢賺 台南人真的有夠井蛙
阿民眾會違停怎麼前任前前任就沒有那麼大問題你看現在路上像什麼樣
作者:
xSAUCEx (索思)
2023-02-10 00:23:00藍線捷運有幫忙過作問卷調查 居民只關心能不能炒房 對營運班距 改變生活型態等根本不在意
作者:
jhengME (花身雞在哪裡)
2023-02-10 00:25:00華國心裡一直都是個人利益大於群眾利益啊
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 00:25:00la說的對，政府是反映大眾民意，如果每個人都跟la一樣跳出來要求政府做對的事情，那政府就很容易推動各項公共建設了
作者:
owen78 (owen)
2023-02-10 00:27:00不表達意見的人意見最多笑死
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 00:28:00jh大說的讓我想到一個笑話，老闆要求員工要在企業文化加入csr esg願景，但員工真的做了卻被老闆痛罵一頓。
作者: WANGSH (Samurai) 2023-02-10 00:45:00
強制徵收土地來做人行道了
作者:
dotal (大頭)
2023-02-10 00:54:00騎樓先處理 一堆人騎樓停好停滿 趕快比照日本沒有車位不能買車
不需要人行道的 >>>>>>>>>>>>>>>>>> 需要人行道的。少數服從多數，這不就是民主的真諦。笑死。還是要大法官釋憲，只是這些少數人可以霸凌多數啊!!!!有
作者:
Anikk (安..)
2023-02-10 01:32:00現階段道路很窄 還要多人行道嗎?比起要不要做人行道不如先加強取締騎樓....然後不用想就知道 取締騎樓不可能 所以開這個會的用意..XD
什麼爛理由 避免人行道變機車道 不是應該是警察要抓嗎？台南是沒法治的都市嗎？把警察的責任放在哪裡？？
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 01:50:00這段剛好是25米標準計畫道路，所以設人行道後還是四線道騎樓日前有判例，騎樓屬於私人空間未來就怕越來越多民眾用這個判例要求警察撤銷罰單
不是沒有路人好嗎 是根本不敢走吧5分鐘的路 要走20分鐘 隨時還有生命的威脅
作者:
omg6999 (痛苦會過去 美會留下)
2023-02-10 02:51:00台南真的是嬰兒推車地獄 完全沒路走...
作者:
dotal (大頭)
2023-02-10 03:30:00騎樓屬於私人空間 但是騎樓是人行道 台北可以強制 台南不行？麻煩直轄市拿掉 還是直接改高譚市
台南市民素質低落，政府為了選票妥協或是放縱各種違規，活該被看沒有
作者:
myaku524 (myaku524)
2023-02-10 04:40:00有人行道反而比較容易形成商圈吧，慢慢走會逛街啊車子都咻一下過去，根本不會想去沒停車場的店做好人行道，搞不好店家生意還比較好
台南人行道尤其是騎樓的部分，最多的就是中西區舊城區了。市中心最爛的應該算是東區，人住最多最密集房價最高，還自認為居住品質最好，結果根本是人行地獄
作者:
swjlsc (右手贏了)
2023-02-10 06:56:00民意延伸XD 人命不值錢才是真的那強制戴安全帽怎麼來的？
作者:
mecca (咩卡)
2023-02-10 07:39:00人行道早就是店家放招牌 台電放電桶 住家放盆栽的好所在
作者: CHENCARTER (carter) 2023-02-10 07:40:00
市區騎樓清空 行人空間就多出不少出來了
作者:
Anikk (安..)
2023-02-10 08:19:00很大可能人行道設了變成汽機車違停，然後人要走上機車道
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-02-10 08:22:00強制安全帽也是因為被輾爆好幾顆頭之後民眾才半推半就的接受，如果人行道也要比照，那不就要撞死幾個之後再來討論補充，騎樓是私人空間是台北地院判決，要求警局撤銷罰單
作者:
mecca (咩卡)
2023-02-10 08:28:00安全帽那時民粹風氣還沒那麼高 大部分還是乖乖戴被罰的也是摸摸鼻子乖乖繳錢
作者:
jenny14 (jenny14)
2023-02-10 08:37:00地獄就該有地獄的樣子 想要人行道....移民比較快台南人命賤
作者:
xSAUCEx (索思)
2023-02-10 09:16:00台灣道路很窄？笑死 台灣的單道路寬是世界寬了 車道都快5米了到底窄三小把車道縮到3.5米就直接多出1.5米能用 3.5米不會開車的還是不要上路害人 也不要出國自駕
作者: f1221 (浮俯) 2023-02-10 09:21:00
一味的順從民意最後只會變成民粹 民主跟民粹還是不一樣的
作者:
evaqfuy (eva)
2023-02-10 09:41:00別說做人行道了，先把高低不平的騎樓補平，禁停機車，這樣就能友善推娃娃車的爸媽。
道路狹窄和車道狹窄是兩回事，你看清楚現實，過多的車擠在50年老舊規格幹道的問題同樣嚴重
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2023-02-10 10:26:00大四輪主義的地方還在說什麼路很窄 呵呵
作者:
truffaut (Bon Vivant)
2023-02-10 10:31:00東區裕農路很爛 機車超刺激的人孔蓋
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-10 10:53:00結論就是鄉愿，政府不敢做對的事，功德好歹有些事願意跟民意對幹，西瓜就廢物
我家旁都有人行道，只是人行道的草比我還高，沒看到維護
作者:
xSAUCEx (索思)
2023-02-10 11:06:00自打臉？自己都說兩回事了 那開人行道跟路狹窄有啥屁關係？不愧是邏輯蠢材
市區的路太小，還塞很多東西進去，東西太多就會放錯位置
作者:
wc4eva (居放客)
2023-02-10 14:34:00下次一定
作者: n0029480300 (NicK) 2023-02-10 20:22:00
先改善騎樓應該效果會比較好，像西門路和南門路都有騎樓可以走，只是常常高低落差很大
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-10 21:51:00整平騎樓之前問過了，台南沒人要做
作者:
jeross (資深廢柴傑洛士)
2023-02-10 22:28:00台北還是做最好，台北都能做台南卻不行連嘉義市近期也再改善部分路段人行道，台南真的民智未開
獎勵檢舉人，舉發人行道違規，遇人身攻擊者政府協助受害人保障權益
作者:
jkreg (葛頓哥)
2023-02-12 22:04:00說到底就是自私的人永遠不會維護或是想為子孫做什麼