Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少

作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 13:16:56
※ 引述《drea (星空下的背影於1月13日舉)》之銘言:
來闢謠一下
推 TIPPK: 說得現在有拿得跟高雄多一樣 12/21 10:34
→ TIPPK: 該拿多少就多少,應該是要參考夜間居住而非戶籍人口 12/21 10:35
→ TIPPK: 各個地方政府要想辦法爭取人留下來,而不是靠關係拿錢亂花 12/21 10:36
爭取留人下來,地方政府可以做的事比中央政府少太多,看看南科、港,都是中央資源
北市就更不用說,除了大量中央高薪公務員穩定對城市消費貢獻
有首都信息優勢,一堆總部都在那你永遠都打不贏,地方爭取留人下來是假議題。
推 eric6789: 臺南增加163億也被罵...... 12/21 10:38
重點在財劃精神 https://tinyurl.com/3jdz4adn
「統籌分配稅款的目的與功能乃為調劑地方政府基準收支短差」33 頁
「財政能力係指政府支應公共支出的能力,在進行統籌分配稅款的分配時,由於所考量的
因素係以「平衡」為先,因此財政能力較差的地方政府,亦即財政能力低於平均水準越
多者,按理則需分與較多的統籌分配稅款」14 頁
「依據的指標大致有:『人口』、『土地面積』、『其他因素』」15 頁
現在被魔改成以下這樣
台北市 694 > 1113(+416, +59.8%)
新北市 543 > 917(+374, +68.9%)
台中市 446 > 708(+262, +58.8%)
台南市 322 > 485(+163, +50.4%)
高雄市 500 > 745(+245, +49.0%)
桃園市 358 > 617(+259, +72.4%)
「台南+高雄」人口是台北 1.84 倍、土地面積 19 倍,相加卻跟台北市拿得差不多?
→ dodothink: 台南就真的人口最少,最不該升直轄市 12/21 10:48
地方制度法
第 4 條 人口聚居達一百二十五萬人以上,且在政治、經濟、文化及都會區域發展上,
有特殊需要之地區得設直轄市。
推 Takadanobaba: 你以為要賺錢要增人口那麼簡單?為何竹科南科這麼 12/21 11:32
→ Takadanobaba: 賺,難道新竹人善化人特別厲害?是因為政府決定竹 12/21 11:32
→ Takadanobaba: 科要設在那,所以他才有機會。政府資源的分配已經 12/21 11:32
→ Takadanobaba: 決定一切發展順序 12/21 11:32
→ dss: 或者是叫美國阿公把首都遷到台南,等8年了很久耶 12/21 11:33
台灣早該把首都遷離北部,做到「政經分離」
美國開國元勳、同時也是第 2 任副總統 Elbridge Gerry 曾說過
「整個美國的普遍看法是,聯邦政府的所在地不應該是任何一個州政府的所在地,
也不應該是任何大型商業城市。」
https://www.loc.gov/resource/llscdam.llfr002/?sp=1&st=grid #Page 127
美國開國元勳也很清楚,行政官員與中央政府所在地容易與當地建立依附關係或依戀
以前有翻譯他們說過的話在 (AID): #1cOSYajt (Geography)
所以美國參議院是不管你人口多少,每個州就是平等 2 個席位
首都華盛頓 D.C. 僅僅只有政治功能,經濟機能遠遠比不上加州紐約的都會區
最重要的是,住在 D.C. 的美國人民,是沒有國會兩院的"投票議席",僅有眾議院列席
美國人很清楚掌握政經資源,就自然會出現仰仗權力,人性自肥的缺陷
所以先進民主經濟體建立制度,權力互相平衡牽制,彼此制衡
台灣,則是放任權力自肥,還沒有區域可以制衡北市。
作者: TIPPK (佞夏雨)   2023-12-21 10:34:00
說得現在有拿得跟高雄多一樣該拿多少就多少,應該是要參考夜間居住而非戶籍人口各個地方政府要想辦法爭取人留下來,而不是靠關係拿錢亂花
作者: eric6789 (gogogo)   2023-12-21 10:38:00
臺南增加163億也被罵......
作者: dodothink (dodothink)   2023-12-21 10:48:00
台南就真的人口最少,最不該升直轄市
作者: Takadanobaba   2023-12-21 11:32:00
你以為要賺錢要增人口那麼簡單?為何竹科南科這麼賺,難道新竹人善化人特別厲害?是因為政府決定竹科要設在那,所以他才有機會。政府資源的分配已經決定一切發展順序
作者: dss (dss)   2023-12-21 11:33:00
或者是叫美國阿公把首都遷到台南,等8年了很久耶
作者: apparel (...........)   2024-12-21 13:22:00
國民黨放生台南 民進黨把台南當禁臠台南沒人愛真可憐把台南高雄綁一起真的不對 高雄拿夠多了至少這幾年高雄要什麼有什麼 台南什麼都沒
作者: charlie01   2024-12-21 13:28:00
你每次的論點就是仗著自己對美國有一點了解拿美國出來丟一些零碎的美國訊息,但事實是依你一貫以來以及這篇的邏輯,全球絕大多數國家、包含許多人民平均富足快樂程度不遜於美國的國家(例如大多數中西歐國家),首都都是這種獨角巨獸
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2024-12-21 13:29:00
我操,你確定你要拿人口跟面積來黑白講
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-12-21 13:29:00
美國國會調查是惡法嗎
作者: charlie01   2024-12-21 13:30:00
你想要帶的風向是這樣是百害無一利,甚至像你所舉的唯一真理美國政經分離才是唯一正解,但是這種結論是理所當然的嗎?似乎缺乏所有應有的論證過程
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2024-12-21 13:32:00
我南縣人口不輸南市,可是我南縣比你南市大11倍,憑三小升格後的資源都是南市拿走
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 13:32:00
德荷美加紐澳瑞都是當今最強的先進民主經濟體喔,就算英國是政經合一,當前述的大英國協或殖民地沒走同一條路喔
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-12-21 13:33:00
過半八年 中央地方同黨,結果台南有得到高雄一樣比例的錢嗎
作者: charlie01   2024-12-21 13:33:00
或者你要先定義你想主張的到底是誰的害誰的利?全國的、台北的還是台南的?或者台灣小到生活圈怎樣的外溢到超過縣市界線,所以我們該以北中南來定義?比如彰化人很多生活圈其實在台中,彰化沒增加但台中增加他們說不定覺得很得利耶,台灣跟美國所有政治社會歷史面向都天差地遠的兩個國度,可以只因為USA三個字母丟出來就無縫類比嗎?
作者: nightop (夜)   2024-12-21 13:33:00
美國有美國的玩法台灣的玩法是你要讓政治人物有危機才會幫你把資源爭取來而不是嘴炮什麼財政收支法都是屁
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2024-12-21 13:33:00
更別提拿掉安南區,南縣更是大南市(不含安南)35倍,幹,我台南縣的錢勒,吐出來呀,垃圾市政府。
作者: jiern (jiern)   2024-12-21 13:33:00
財劃法分配不是只看人口跟面積 還有各項實際稅收 若只看人口面積 澎湖為何可拿1百多億
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2024-12-21 13:35:00
先叫市政府把欠我們台南縣的預算拿出來啊幹
作者: charlie01   2024-12-21 13:36:00
德荷美加紐澳瑞都是啊 英法日韓義也是 所以有誰高誰低或唯一正解嗎?
作者: jiern (jiern)   2024-12-21 13:39:00
台南人口比澎湖多18倍 台南面積比湖湖大15倍 結果財劃法分配 台南只比澎湖多5倍 該檢討是台南各項稅收為何不理想而不是分配公式如何
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 13:41:00
澎湖非直轄市,非直轄市人均比直轄市這種人多公設共享效益
作者: qq204 (好想放假...)   2024-12-21 13:41:00
民進黨就嘴巴愛台南,看看這8年台南拿到什麼?滿滿的爐渣太陽能板
作者: qq204 (好想放假...)   2024-12-21 13:42:00
叫什麼叫,台南縣建設很多啊,沒看到多一堆太陽能板和爐渣
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 13:46:00
把首都移來南高 20 年,到時再來談稅收不甚理想。首都有
作者: nightwing (內觀自心)   2024-12-21 13:46:00
台南的捷運大餅都劃下去了
作者: pagenotfound (404 not found)   2024-12-21 13:58:00
“得”設直轄市希望賴清德履行市長時候的政見,遷都台南市啦
作者: sillycloud   2024-12-21 13:59:00
所以過半八年,為啥當年賴市長的主張現在才被改
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 14:00:00
現在最有趣的是,明明台南比地方制度法規定的 125 萬多了60 萬人口,一群人在喊最不該設直轄市。結果新竹縣市相加連 125 萬門檻都不到,卻一堆人拉著當第 7 都,不覺得怪?
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-12-21 14:12:00
除非支持一樣的美國國會情況 不然就別拿美國比喻還有上面某位版友比喻的好 原南縣才該拿更多
作者: kay00503 (微笑)   2024-12-21 14:14:00
喊的是同一批人嗎,喊新竹升格的還不是政客為了能繼續選首長,笑死人
作者: nightop (夜)   2024-12-21 14:18:00
對啊這些賤人就是知道這麼做有用你要用他的魔法帶來改變啊整天喊著國外如何看看你站在哪裡啦
作者: lain2002 (lunca)   2024-12-21 14:31:00
簡單來說就是都市人賺錢給鄉下花
作者: SilentBob (阿區~)   2024-12-21 14:32:00
民進黨真的是無恥之尤
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 14:35:00
所以常覺得就算美國開國元勳的遠見與洞悉,大概也說不贏台灣的民粹,更不用談制度如何建立、權力如何制衡。
作者: rnazo (rzx)   2024-12-21 14:38:00
作者: ra88872   2024-12-21 14:53:00
你要這樣說,那舊縣區分配跟垃圾一樣的問題要不要談?
作者: seisai (黑貓)   2024-12-21 14:53:00
作者: WANGSH (Samurai)   2024-12-21 14:56:00
台南不值得投資吧
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 14:56:00
ra88872 DICKASDF 不要滑坡喔,舊縣區要更均衡跟本人這邊所述並不衝突,何況前幾天本人在地理版也持該大力佈局溪北的立場,請見 #1dM0prDj (Geography) 12/12 20:56
作者: partner (迎接新生活)   2024-12-21 15:16:00
同意版友說的,高雄什麼都有,台南,屏東,嘉義什麼都沒,然後高雄說重北輕南,真的笑死人,都你拿走
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2024-12-21 15:21:00
台南市政府先把台南縣的預算先吐出來還台南縣啦幹
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 15:28:00
台南也認為重北輕南從數據上而言是客觀事實喔奇怪現在討論直轄市間的分配,跟溪北也要更均衡有衝突嗎?
作者: spirit119 (精神分裂)   2024-12-21 15:47:00
電商跟保險公司都登記在台北,台北超爽的
作者: XYZ669538 (xyz)   2024-12-21 15:50:00
作者: amig0123 (小流)   2024-12-21 15:51:00
台南連捷運都沒有 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚
作者: realion (超乎想像)   2024-12-21 16:40:00
有8年時間給這些最愛台灣的綠色立委還提不出個屁財劃法嗎功勞被在野搶走了就開始刷無賴,一如既往
作者: mooma (木馬)   2024-12-21 17:07:00
搬美國救援,那國會聽證調查權?但我真心覺得台南如果能多拿一點改善交通會比較好,直轄市裡面交通建設最落後
作者: fin64 ( 亞柏)   2024-12-21 17:14:00
美國自助餐 挑喜歡的講
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 17:15:00
很會滑坡,有說過不支持聽證調查嗎?要學請學整套完全支持
作者: stupidboyu (大眼)   2024-12-21 19:31:00
你就直接挑明講首都移到高雄 台北有的高雄也都要有這樣不就好了嗎 鼻屎大的國家扯成米國的規格
作者: FFIL (FFIL)   2024-12-21 19:45:00
……..
作者: kanemochi (知天命)   2024-12-21 19:46:00
換成 暖西瓜了嗎?
作者: yusanhu (台南油飯)   2024-12-21 20:37:00
人比地重要這是很正常好嗎,原來財劃法就是一坨屎,現在至少還能看比之前好多了,完全執政超過8年不改,看到改革只會跳出來反對
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2024-12-21 20:42:00
台南那麼死忠 DPP資源當然不用丟來這裡啊就和當年蘇貞昌幫眷村改建 結果那社會只拿個位數票這故事應該很多人聽過吧 死忠區就不用顧 反正再怎樣都會投
作者: kusoyoda (浮萍任漂流)   2024-12-21 20:47:00
沒這財劃法 民進黨連渣都不給台南 還在帶風向黑財劃法
作者: nightwing (內觀自心)   2024-12-21 20:48:00
https://i.meee.com.tw/dFl7I7c.jpg 中央政府哭什麼
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 21:25:00
人比地重要ok,結果營利事業所得還比地重要你要怎解釋?
作者: NIGHT0330 (回到未來)   2024-12-21 22:12:00
不懂裝懂啊
作者: LBJshit (LBJshit)   2024-12-21 22:20:00
美國國會有調查權台灣國會有嗎?美國國會公聽會說謊是有罪的 台灣說謊無罪耶
作者: ckTHU (XD)   2024-12-21 22:44:00
財劃法跟國會調查權有啥關係?stupidboyu 你不敢比美國,比瑞士啊瑞士面積跟台灣差不多大,政經分離、企業總部比台灣分散多
作者: williamchan (infinity P)   2024-12-21 23:13:00
南科這麼龐大的建設不就插在原台南縣XD
作者: wangwii (~螞蟻~)   2024-12-22 03:43:00
在說用人口計算的,先把全民除戶籍登記之外增加"居住地"的統計吧,一堆外漂族享受居住地資源然後錢讓戶籍地拿走
作者: venusmoon (豬頭老婆)   2024-12-22 07:04:00
不替台南市民說話的 下次不用選了 就這麼簡單
作者: nightwing (內觀自心)   2024-12-22 07:34:00
賴皮市長說要修財劃法 蔡英文執政八年修了嗎???
作者: kay00503 (微笑)   2024-12-22 12:16:00
你南高首長不就整天最愛發新聞又招商幾百億,還是都唬爛的都你在扯要跟國外比的,這麽愛比照國外,啊要推動比照國外制度時又被搞掉,怎麼就沒出來發文抗議,還是其實是選擇性比照,對執政黨的不利不用比照,執政黨要的才要比照

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com