※ [本文轉錄自 Kaohsiung 看板 #1dQCunma ]
作者: ckTHU (XD) 看板: Kaohsiung
標題: Fw: [閒聊] 財劃法通過啦
時間: Mon Dec 23 10:42:56 2024
※ [本文轉錄自 TaichungBun 看板 #1dQCuLl- ]
作者: ckTHU (XD) 看板: TaichungBun
標題: Re: [閒聊] 財劃法通過啦
時間: Mon Dec 23 10:42:26 2024
※ 引述《hanlovangel (hahhncck)》之銘言：
: 由幾年前柯總招支持的財劃法剛剛三讀通過了！
: 這樣台中是不是會多很多錢可以建設哇
: 各位抓穩了 大巨蛋要來囉哈
→ hanlovangel: https://i.imgur.com/6ZZ4NWf.jpeg180.177.242.173 12/21 00:41
建議可以看中央社的數據，資料來源一樣，但有人均分配稅款可看
https://www.cna.com.tw/news/afe/202412210120.aspx
這邊也把各縣市增加的總額(億)，攤到各縣市人均做成表格供所有人使用
EXCEL https://tinyurl.com/5hax4tuz
截圖 https://imgur.com/BDunPgO
先說結論，這個修法普遍爽到北部縣市，還可以看中南部縣市狗咬狗。
這邊只談數據，直轄市的人均增幅跟中央社的數據幾乎差不多，歡迎對照。
修法後直轄市人均數據
區域 人均 增幅 %
桃園 北 26,425 70.09%
新北 北 22,659 66.54%
台北 北 44,608 57.42%
台中 中 24,782 56.48%
台南 南 26,091 48.22%
高雄 南 27,268 46.82%
修法後非直轄市人均數據
區域 人均 增幅 %
連江縣 離島 236,288 356.34%
新竹縣 北 42,621 265.61%
新竹市 北 64,057 248.93%
花蓮縣 東 73,488 224.29%
金門縣 離島 61,234 215.22%
臺東縣 東 93,209 211.34%
宜蘭縣 北 42,295 199.92%
苗栗縣 中 40,708 164.99%
嘉義市 南 42,286 159.91%
南投縣 中 48,628 147.85%
澎湖縣 離島 76,006 145.11%
嘉義縣 南 41,907 143.44%
雲林縣 南 39,151 133.87%
基隆市 北 36,790 125.04%
彰化縣 中 26,967 117.77%
屏東縣 南 32,531 105.89%
北部整體上增幅就基隆最慘倒數第 3，其他都全台在前段班
直轄市發紅包有人發 70 你發 50 你也 OK
後段班增幅就不用說了，中南部人口大縣彰化屏東更是倒數 2 名。
有人說台中、新北人均怎麼還是比同樣直轄市台南、高雄低？
上表也有新舊制水平分配權重對照，影響的不是人口土地面積權重，肯定是其他指標
舊制 % 新制
最近三年轄區內各類營利事業營業額平均值 50% 營利事業營業額指標 30%
人口 20% 人口指標分配 45%
(其中人口數90%、所得能力10%)
土地面積 20% 土地面積 10%
財政能力 10% 財產稅成長率序位分數 10%
非稅課收入占自籌財源比率 5%
北部縣市長期重壓產經，當然自己爽的指標加大權重
光是營利事業營業額北市就是其他直轄市好幾倍 https://imgur.com/skoSP2Q
新制就算收斂成 30%，新增的財產稅成長率序位分數、非稅課收入占自籌財源
難道是中南部縣市的強項？總體加起來 45% 也跟以前 50% 沒差多少。
不然按人口權重有利的前 3：新北、台中、高雄
人口總算提升到 45% <- 合理
面積權重有利的前 3：高雄、台中、台南
面積為何從舊制 20% 掉到 10%？沒調升還整整去掉一半？
你面積是台北市 8 ~ 10 倍，建設成本會一樣？
最後回到制度精神，研考會幾十年前就告訴你財劃法是幹嘛用的，指標要有哪些
https://tinyurl.com/3jdz4adn
「統籌分配稅款的目的與功能乃為調劑地方政府基準收支短差」#33 頁
統籌分配稅款的分配依據，分別是
（一）財政能力（fiscal capacity） #14 頁
-> 財政能力較差的地方政府，亦即財政能力低於平均水準越多者，
按理則需分與較多的統籌分配稅款。
（二）財政需要（fiscal needs） #15 頁
-> 依據的指標大致有：『人口』、『土地面積』、『其他因素』。
（三）財政努力（fiscal effort） #15 頁
-> 財政努力係可以透過「稅收」與「自有財源」（包括稅課與非稅課收入）
兩種指標作為衡量
新制是 45% 押在對地方政府激勵作用的「財政努力」
何況營利事業營業額北市是其他直轄市 N 倍
可以解釋為北市府比你其他地方政府努力 N 倍？
然後制度最重要的核心精神「財政能力」指標原本還有 10%，現在直接消失？
被搶了，還幫人數錢的概念？

這法要是不阻擋，台南發展馬上倒退十年！

可是...台南這二十年來有進步什麼嗎？溪北？舊市區？南關？有變化嗎？有..房價起飛 光電板增多 美術館美

是沒出門嗎

慘慘的

沒修法 錢少 修法 錢多 錢多不好嗎?

人口不稠密，到處蓋建設不就很可能變蚊子館

錢多也不是市民享用

羨慕藍營城市建設多房價低 反觀

亞太招租是巿府亂搞 和有沒有建設無關

台南市政府的建設好像沒有長遠計劃，這樣不管錢是中央給還是地方直接拿到都一樣…

反正台南本來就沒在發展

肥菊的中央八成以後要成絕響了嗎

既然綠營在台南有高支持度，更應該學高雄的作法，不要怕得罪在地人。把短期會惹民怨，但長期對在地居民有用的建設做好。

台南拿了一堆錢還黑藍白 死忠活該落後 沒人想救

綠的一邊說支持修，一邊說現行版本最好，精神混亂嗎？

對台南最不公平的就是，這2-30年都把資源灌到北部，把大公司跟人口都吸走後，現在說要分配。結果分配公式在人口、盈利事業佔比極高，這樣叫公平？？

西瓜只會找藝人演唱會邀功 然後吃吃喝喝跟網紅拍影片狂吹猛吹捷運要蓋到哪 有金費就狂蓋科技執法

這2-30年有16年民進黨執政有八年完全執政然後說資源都灌到北部，民進黨對得起南部人嗎？叭叭

樓上太粗暴了XD

天氣冷還是要出動，大家趕快來戰啊啊

2000以後 阿扁加小英 16年 還在說把資源塞給北部 到底是把人當白痴 還是南高真的太爛 有資源也拼不過人 要不要想清楚再來說

樓上的邏輯是自己覺得沒發展，所以可以不用拿錢嗎

我覺得要認清現實。資源再怎麼灌，大公司跟人口仍然只會在北部，畢竟產業聚落就在那裡。反而台南要發展成什麼，好像沒有一個明確的方向。

國會過半八年，還要牽拖在野，是有沒有那麼犯賤

覺得要討論資源配置在哪，要說是哪種建設，產經還是軌道？

當然要拿錢，民進黨不拿錢怎麼買狗糧，沒狗糧狗狗餓死了怎麼辦QQ

要靠杯綠的爛ok，但給台南的資源不能少啊，西瓜終究會下台藍也可能會執政，但這個法通過代表未來給台南資源註定變少了，這攸關全台南人民，不分政黨立場都要反對的。

比如觀光是一個好方向，可是市政府總是要考慮東考慮西，連個騎樓平整化就做不好。

完全執政八年不提出對台南好的財劃法是不是失職

我們應該永遠不要忘記，政府不賺錢，錢都是老百姓賺來的，如果政府想多花錢，那它只有榨你們的錢，讓你們多繳稅。政府花錢，埋單的人就是你。沒有什麼公帑，只有納稅人的錢。

yhsuo 你把台北市的資源拿來台南，捷運沒有10條起碼也8條了....你太小看南北資源的差距

如果考慮面積的建設成本 為何過去十年台南市投入溪北的建設支出 遠遠低於溪南？

選對市長真的有差 社宅捷運都要有了 反觀台北停滯八年

你有8條捷運，一堆資源，大公司，全台灣人口都搶著進來台南。發展就是這麼簡單

天冷 在這看人唬爛 心更冷 哈！

jiern 你要討論溪北要加大佈局，本人很支持啦，但這跟各直

完全執政八年居然沒有給台南八條捷運！民進黨對得起台南人嗎？叭叭

不以人口、面積、產業去計算的話要怎麼算？其實不管什麼指標台南都是後段班的？ 至於為什麼後段班你怎不回頭看看誰執政？ 執政多久？怎麼會把財政搞到惡化成這樣？ 然後希望靠中央大力補助才能存活？ 一個財政惡化的台南卻能擁有全台灣最多的光電面積產業？ 那這些光電利益都是誰

轄市分配就兩件事，再補充一事，雖然不認同本屆市長，但其

把台北當作台南的「目標」是種太美好的想像，城市定位就不同。實際的說，建八條捷運沒人搭不就變相成為蚊子建設？

官邸在新營，這點是認可的，其他縣市情況是不是這樣還未知

基本上這些錢一般平民是分不到的

我台北房子一坪140，不用台積電加持的普通農地一坪5萬起跳。你台南房價沒台北高，普通農地也尬不過北部。這就是30年來南北資源分配不均的結果。

pprisa 有看到「財政能力」指標與 10% 土地權重消失了嗎？

有些死忠仔以為幫民進黨讚聲然後錢會進自己口袋一樣，呵呵

台南捷運蓋4任市長蓋不出來我是不知道進步在哪

你自己都無法解釋台南市政府對溪北大面積建設支出遠低於溪南 還要談什麼財劃法面積建設比重不應降低

說的好喜歡台南，但身體很誠實的在台北買房，嘻嘻

台灣目前還不是獨裁國家，做不好就滾下來，有的是人上去做，不用在那邊情勒

就一個溪北跟溪南過去十年情況 還有臉談台灣南北資源分配不均 台南市那一年分配平均？台南市那一年對溪南溪北分配平均？

台南加上補助款快200億，整體預算沒有落差太多，重點是拿這麼多錢有沒有好好規劃執行吧！

再吵下去民進黨團會不會又要發挺戒嚴文了啦，好怕怕

綠腦思維 沒挺綠就是不愛台灣

那溪北為分配這麼少，台南市是是不是重南輕北呀。應該拿市區預算來建設溪北才對呀

批評南市府 就是不愛台南

台南往東發展，東西南北應該算重東吧

用房價來衡量建設或是用建設來拉抬房價是最近利的做法。這樣使得公共資源完全被建商牽著走，而無法有長遠規劃。

以為這裡是打狗戒嚴版..

我的意思是不管舊制或新制，台南的各項指標在分配的過程都不可能是前段班，那麽為什麼要期待可以拿到更多的分配款呢？ 事實上地方收入加中央補助並不會造成台南財政困難，真正造成台南財政惡化的原因卻都沒有人負責也不去檢討，然後只會一昧的說「請給我黃金」？說好的財政紀律呢？

樓上中肯

房價高低是資源分配，城市建設的結果啊，跟建商哪有關係，建商只扮演蓋房子的角色，他無權決定國家資源的分配。

那看來有人選擇去台北買房分配一間房子，然後再來說有多愛多愛台南

事實上這八年台南進步真的很多 本就該給最多錢!

台南當然有明確方向！這幾年中央資源的投入讓台南擁有全台產值第一的科學園區難道會是假的嗎？要發展科技，絕對要有基礎建設！要有基礎建設，就要有更多經費、而且還要有足以翻轉南北的大量經費灌注！

屏東才拿一點 除了路比較破 這7年的發展明顯可見

改善財政紀律，跟國家資源分配不公是兩件事。

笑死 台南從來沒有要跟台北比 又不是高雄 那個敗家子 我們只期望市府能就現有的經費好好做事 台北的發展有其脈絡跟歷史 一樣的經費給其他縣市 不會發展成第二個台北 做出自己城市的特色比較重要吧 台北經費很多 很好 但是我還是以身為臺南人驕傲 別以為在這版煽動就可以把人變成仇恨台北我們沒這麼笨好嗎

說要考慮地域發展做資源分配,花蓮馬祖比台南高雄更需要資源,那你們40%是在靠北花蓮馬祖幾點的?

任何對台南有愛的人，都會期待中央能夠持續投入建設以改變過去長期重北輕南的政策所導致的南部落後！

0元跟163億的差別

任何對台南有愛的人發現這24年來民進黨執政16年然後還有八年是完全執政鞥然後台南發展還這麼落後，都會唾棄民進黨吧

說什麼台南分配款被搶了、台南會落後20年什麼的，根本是在帶風向，別人業績好年終100元你業績差拿了70元。為什麼是被搶？ 落後20年就更好笑了，依照舊制領了幾十年你各位有覺的台南領先群雄了嗎？ 怎麼會突然就落後了呢？

所以你是民進黨對溪北人民沒有愛 你的意思來看台南 你意思指民進黨在台南市長期執政 長期重溪南輕溪北 導致溪北持續落後

台南這幾年進步最多的東西，他媽叫房價

整天只會靠杯重北輕南 花蓮王出來喊 重西輕東的時候 你們要不要也幫他讚聲一下

垃圾藍白黨

拿再多錢不會好好利用有屁用，只會圖利酬庸，藍綠都一樣，一堆垃圾政客在政治分贓，台灣人水準就這樣，選一堆黑道背景的

jiern 試問，你真的有去了解本人曾多次支持溪北更多資源？jiern 還是你只是想來造謠？

你本人支持有什麼用，市政府有支持嗎？分配款下來是政府在用還是你在用？

倒退20年 結果發現沒變 囧

他指的一直是市政府的無作為不是嗎

懂T大的意思，但不喜歡用房價去衡量一個城市的好壞。其他縣市的人都會觀察到台南人總是會以台南為榮，這絕對不是房價造成的也不是南科或任何建設造成的。

還是你是市政府員工？上班時間用PTT?

11:34 他是指「本人」啊.. 還是中文語意理解錯誤？

要你解釋為何台南市政府過去十年重溪南建設 輕溪北建設 溪北建設投入遠遠不如溪南 結果 你回你本人曾多次支持溪北更多資源？？然後說我造謠 你有針對我的問題回應嗎 你沒辦法回應開始跳針+貼標籤還是過去十年溪北跟溪南的建設支出是你決定

千萬不要被抓到是市政府員工上班用PTT嘿，祝您好運

我沒有辦法為市府解釋溪北溪南數據上的差異，因為溪北溪南也跟這次統籌稅款各縣市劃分差異是兩個層次的問題。

你沒辦法解釋 為何可以說我造謠 請問推文中我那句造謠 麻煩“你”指出來

另外，質疑別人市府上班用 PTT 這也很怪，這是哪來的證據？本人沒有義務要為市府溪南溪北的差異做解釋吧...？這篇只是拿公開資料數據給所有人使用，數字是冷的但很現實

現在流行：意見不合=你是網軍。建議直接黑名單就行了，看來是個雲端台南人看到關鍵字進來發洩一波就走人

詢問跟質疑…..嗯，對您要求太多了

PTT早就淪為有心人士的操作場所，中堅年齡(30)的用戶大量流失，甚至都忙著賺錢也不會來這裡。

錢變多反而倒退20年 這是什麼概念

所以...有發紅包？

針對 jiern 11:57 這邊也要說下，本人也跟執政黨無關喔

https://i.imgur.com/AzitTyn.jpeghttps://i.imgur.com/AzitTyn.jpeg你自己指控卻沒辦法指出來？你沒辦法解釋 過去十年溪北建設支出遠遠低於溪南 為何可以說我造謠 請問推文中我那句造謠 請問推文中我那句造謠 麻煩“你”指出來11：57的推文明明就是回應sunday123所說的思維 難道每個人的推文都是回應你

jiern 本人就是看到你把兩個分配層次的，要求並無義務為溪北溪南差異做解釋的本人，以及 https://imgur.com/NpiVMzu何以不能「質疑」？

沒人想當被施捨的人

中央都補助高雄台南多少錢了，還不是都拿不出來看看

11:57 推文並無看到哪裡指名，在本人文章底下推文，會有此推文所指為本人，且同為溪北溪南差異議題。

反對的核心很簡單，就是一般人看不到的經費會減少所以在野的時候搶著修(沒有中央關愛) 執政的時候反而變成反對的一方(修了就中央的關愛會減少)

現在劃法的修正 以財政努力做重點分配基礎 早在十幾年前台南縣市合併 台南早率先在溪北溪南經費上實施 如今財劃法大幅用財政努力計算來抗議不公 那溪北人過去是喜迎不公平面對溪北溪南 好意思評論 面積是台北市 8 ~ 10 倍，建設成本會一樣？

資金要用在有效率的地方 買股要買強勢股 台南給再多錢規劃也是短視 建設也是牛步 連高雄都不如 就不是錢多錢少的問題 是從上到下的素質問題

完全同意溪北考慮資源共享性較溪南差，應有更高人均

所以在野時說要修的民進黨，有提出版本嗎？

台南與台北對照亦同，至於有沒有臉，應不是 jiern 說了算？

某一樓的是信白圾邪教信到腦子壞了喔 台南沒有建設???你要步要看看施政滿意度最爛的台北爛了八年是甚麼樣子?真的人一藍白 腦子就殘了 真的有夠悲哀的

我是覺得沒那麼多人會賺錢賺到沒空上PTT啦 單純就是各色大亂鬥互貼標籤人身攻擊負能量太多對精神衛生不好

天啊竟然真的有人理直氣壯驕傲自信的講「台南很有建設，台北爛成什麼樣子」，這就小小一個島而已，我還以為是兩千年前西域夜郎國XD

就是不進步才會有人想來住XD

哇，原來台南建設比台北好，感謝網友windom分享，長知識了

說台北建設多的不是應該爭取台南多拿錢做建設嗎

如果是藍白一起罵的話，我覺得台北市應該是爛26年了

笑死台北大巨蛋這幾個月瘋狂辦演唱會，台南只有統一不想要的亞太棒球場windom這個不住台南的政黑仔也跑來，政黑仔全面入侵是不是

真的，台北都沒有爐渣米，光電板，黑金腐城，真是落後台南太多了

推pp大說法 中肯以現行法律 台灣各縣市分到是0 但修改後 中央政府要拿總稅收的15趴分給各縣市 至少大家都有錢可以拿當然 無法分到大家都公平 但至少每個地方都有錢可以拿台南最大的問題應該是溪南溪北的問題 歷任縣市長也都沒能解決而有錢可以拿 是法律規定 無關黨派 也不需要靠中央施捨 這對於各地方政府財政的確是有幫助的

那15%原本給省的稅金中央佔了25年，現在直接拿出來分，中央森77，南高也森77覺得那15%應該可以不照一致規定，就直接補助獨拿更多

台南建設很好的話 就不會現在沒人敢掛和西瓜巿長的合照了

team蟾蜍 挺戒嚴 讓閩南沙文老綠男繼續貪腐濫權原po講的好像過去8年dpp給台南很多建設但是我只看到爐渣、光電板今年什麼台南400的活動也很爛標準大撒幣標案養網軍側翼不要說台南 看看中央單單勞動署的c咖謝宜容 就浪費了多少納稅人公帑怎麼講得好像過去8年dpp對台灣建設很多？

過去8年該用的核電不用 可以鼓吹到廢了核四真的厲害

ck大 那你覺得台南該分到多少 其他縣市又該分到多少才是"公平"的 不然每個縣市都會覺得自己拿少了 這也人的本性 無論怎麼重新分配 一定會有某幾個縣市在分配選項得利 如果真的這麼愛台南的話 2016-2024 DPP怎麼一個法案都提不出來 不要說八年了 財劃法這個從2004年講到現在 已經也20年了 20年過去 DPP一個法案都研議不出來 那我們還要等他們幾年？這次修法DPP連自己的版本也沒有 如果DPP真的這麼不喜歡藍的版本 還有白的版本 那為什麼他們不找白一起合作 而是在那邊自我侷限 20年來不提出法案 有其他版本也不找人合作 那你DPP在國會到底有啥用？

說白了民進黨就是在上台後發現不兌現身為自己在野時的承諾也沒差反正支持率不會降

樓上不太對 應該是上台以後發現權力和黃金真香 不想改了

廢考監 國會監督權 財劃法 都是在野的主張執政後才發現太好用了 就不想改了 這和國民黨有什麼差別?

台南老人不喜歡發展

CircusWorld 請看舊制權重，也很難說是圖利台南高雄，但營利事業營業額很明顯是圖利北市，降這 50% 分到人口土地保留 15~20% 作為地方政府財政激勵。

所以金門馬祖花東業績是多好可以分那麼多錢我就問

ckTHU大大 我有用文章回覆你 看是要在我那篇 還是你這篇交流討論 都可以 大家一起加油

你那篇，衝人氣，這影響台南甚遠應讓更多人討論。

好 感謝ckTHU大大

... 可以不要叫我大大，就叫 ckTHU 就好，討論本該平等

OK

首先, 圖利台北是必要的 它是首都而且面積不大再來比人口 比稅收 都比不過新竹桃園台中高雄

本來看好政黨輪替，但是國民黨作多北部和東部，看來龍介兄又要吃鍋貼

為什麼要圖利首都？D.C. 公民沒有國會投票議席也算圖利嗎？還是首都硬是比其他人高等？這邏輯並不通啊